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Re: Ewig auf APS-Termin warten: Absichtliche Schikane?

Verfasst: 11.04.2013, 22:59
von Yingxiong
Arbeitet er noch dort?

Re: Ewig auf APS-Termin warten: Absichtliche Schikane?

Verfasst: 11.04.2013, 23:04
von wollomat
Kenne ihn nicht persönlich, wie gesagt der begünstigte hat neben meiner Bekannten im Flugzeug nach Deutschland gesessen, und ihr erzählt wie er an den APS gekommen ist.
Ist erst c.a. 2-3 Monate her, und sie haben sich wohl beide beim Deutschkurs im Goethe Institut kennengelernt.. (der Begünstigte und der APS-Angestellte).
Wieso, bist du beim APS?

Re: Ewig auf APS-Termin warten: Absichtliche Schikane?

Verfasst: 11.04.2013, 23:06
von Yingxiong
Nein. Ich sitze in der Schweiz. Da braucht es keine APS.

Re: Ewig auf APS-Termin warten: Absichtliche Schikane?

Verfasst: 11.04.2013, 23:09
von wollomat
Und ihr werdet nicht von chinesischen Studenten mit gefälschten Universitätsabschlüssen überflutet? :wink:
Naja, bin sicher die Schweiz hat ihre eigenen Methoden, um zu grosse Einwanderungsströme zu regulieren..

Re: Ewig auf APS-Termin warten: Absichtliche Schikane?

Verfasst: 11.04.2013, 23:12
von Yingxiong
Da reichen schon die Lebenshaltungskosten!

Re: Ewig auf APS-Termin warten: Absichtliche Schikane?

Verfasst: 14.04.2013, 17:43
von kensen468
Da braucht es keine APS.
Ja, da werden die Bachelorabschlüsse aus China auch lediglich als Zulassungspapier zu einem weiteren Bachelor-Studiengang gewertet... anders gesagt: Der Bachelor wird sowieso nicht anerkannt. Jede Universität ist aber in der Schweiz selbst verantwortlich dafür, ob sie einzelne Leistungen aus dem chinesischen Bachelorprogramm and das neubegonnene Bachelorprogramm in der Schweiz anrechnen will... Meine Frau musste da vor zwei Jahren durch.

Einzig die ETH und die EFPL anerkennen einzelne Abschlüsse in Naturwissenschaften von ausgewählten Partnerinstituten in China.
Da reichen schon die Lebenshaltungskosten!
Naja, kommt auf die eigenen Ansprüche an. Hier im Aargau will das Migrationsamt von einem Studenten nur 30 Franken pro Tag sehen, was aufs Jahr gerechnet knapp 11'000 Franken ausmacht (wobei ja nicht jeder 365 Tage bleibt, also geht's auch mit weniger). Vergleicht man dies beim aktuellen Kurs (ca. 75'000 RMB) mit den 300'000 RMB oder 500'000 RMB die man für ein Studium in GB oder in den USA vorlegen muss, ist's eigentlich recht wenig, auch dann noch, wenn man doppelt soviel braucht.
Wahrscheinlich ist die Schweiz in China einfach zuwenig bekannt - und nicht allzuviele haben Lust darauf, nach einem Bachelor gleich nochmals einen Bachelor absolvieren zu müssen...

Re: Ewig auf APS-Termin warten: Absichtliche Schikane?

Verfasst: 14.04.2013, 18:23
von Yingxiong
Wo bist du im Aargau?

Re: Ewig auf APS-Termin warten: Absichtliche Schikane?

Verfasst: 15.04.2013, 12:09
von -BoB-
Dann ist die Schweiz wohl auch nicht die Lösung wenn man einen Master-Abschluss im deutschsprachigen Raum erlangen möchte. Die Idee der APS ist ja eigentlich nicht schlecht, nur dass es so lange dauert ein paar Zeugnisse zu prüfen kann ich nicht verstehen. Studenten aus den meisten anderen Ländern könnnen sich ohne vorherige Prüfung der Unterlagen direkt bei den Unis bewerben.

Bisher konnte ich leider noch niemand finden, der berichten konnte wie lange das mit der APS wirklich dauert. Hat jemand Erfahrung damit? Wie lange hat es gedauert von Antragstellung bis Interviewtermin bzw. von Interview bis Zertifikat erhalten?

Wenn die APS will geht das anscheinend alles auch in 2 Wochen, nur was kann man tun um eine höhere Priorität zu bekommen? Würde es helfen, wenn die Uni der APS schreibt, dass sie an dem Studenten interessiert sei, dieser das APS Zertifikat allerdings bis Datum X haben muss?

Re: Ewig auf APS-Termin warten: Absichtliche Schikane?

Verfasst: 15.04.2013, 13:07
von Yingxiong
In anderen Ländern sind die Studiengebühren extrem hoch. Dadurch wird der Unibetrieb finanziert. Da interessiert es dann nicht, ob die Leute geeignet sind. Hauptsache sie zahlen.

Das Prüfen der Zeugnisse ist nicht immer ganz einfach. Und wenn dann zu Stosszeiten sehr viele Bewerbungen kommen, dann dauert es natürlich umso länger.

Und wenn dann ein Mitarbeiter mal etwas "versucht hat zu beschleunigen", dann wird er nicht mehr lange da sein.

Re: Ewig auf APS-Termin warten: Absichtliche Schikane?

Verfasst: 15.04.2013, 19:09
von dakine
das Thema ist schon heikel und ich kann deinen Ärger gut nachvollziehen: Meine Freundin überlegt auch in Deutschland zu studieren. Allerdings bin vor kurzem mit einem Ingenieur-Studium an einer bekannten süddeutschen Uni fertig geworden und ich konnte die Entwicklung in den letzten Jahren deutlich verfolgen: Die Chinesen sind die mit Abstand größte Gruppe ausländischer Studenten und es werden jedes Semester mehr. Die Integration bzw. einfache Interaktionen mit Deutschen ist bei den meisten nicht gegeben und das liegt häufig nicht an Sprachproblemen. Da sind sogar die ERASMUS Spanier besser integriert ;-)

Es ist natürlich gut, wenn schlaue Leute hier studieren wollen. Wir brauchen qualifizierte Kräfte, keine Frage und ein Exportland wie Deutschland hat sicher auch Vorteile, wenn zukünftige Entscheidungsträger in Chinesischen Unternehmen in Deutschland ausgebildet wurden.
Allerdings muss man sich schon überlegen, wie man das regelt. Wenn es die APS nicht gäbe könnte ja, übertrieben gesagt, jeder mit einem Bachelor aus China ein Masterstudium in Deutschland beginnen. Die Universitäten würden unter der Last der Anfragen zusammenbrechen. Und dann würde es noch 15 Jahre dauern und Sarrazin müsste sich über den Anteil an Türken und Arabern in Deutschland keine Gedanken mehr machen... ;-)

Re: Ewig auf APS-Termin warten: Absichtliche Schikane?

Verfasst: 15.04.2013, 19:24
von wollomat
@dakine: Kann deinen Standpunkt nachvollziehen, und habe (da es sich um meine Freundin handelt) auch eine sehr subjektive Sicht auf das Ganze.
Wenn Ausländer in Deutschland Studiengebühren wie in Amerika oder anderen Ländern zahlen müsste
(wurde ja jetzt auch an einer Uni in Sachsen eingeführt, 3000€ pro semester!) könnten wir uns das ganze wohl sowieso abschminken. Es ist schon wirklich toll, das Ausländer in Deutschland umsonst studieren können.

Das ein grosser Anteil Ausländischer Studenten Chinesisch ist, muss man aber auch in dem Kontext sehn, das China die verlängerte Werkbank Deutschland und die aufstrebende Wirtschaftsmacht/Weltmacht ist. Wir werden uns auch in Zukunft auf mehr Chinesen und chin. Touristen in D. einstellen müssen. In Hamburg gibt es einen neuen BWL Studiengang: Wirtschaft und Kultur Chinas, das gibt es sonst für kein anderes Land

Ob Chinesen die in Deutschland studiert haben, wirklich später Deutschland zugeneigt sind, ist eine andere Sache. Viele Diktatorensöhne haben in westlichen Demokratien studiert, und sind trotzdem in die Fussstapfen ihrer Väter getreten.

Was mich aber stört ist aber einfach die Fehlinformation auf der APS Website (4-6 Wochen Bearbeitungszeit), sowie eine heimliche Auslese- und Ventil-Funktion.
Dann sollte das APS gleich richtig Ausgezeichnet sein: Etwa:
"Das APS dient zur Einwanderungskontrolle chin. Studenten. Rechnen sie mit Bearbeitungszeiten von 1/2 bis 1 Jahr, und mit einer 50% Chance der Aberkennung ihres in China rechtmässig erworbenen Studienabschluss."
Das würde aber wohl zu einem diplomatischen Eklat führen, da ja auch Haufenweise deutsche Sinologie- und Wirtschaftstudenten in China studieren.

Viele reiche Chinesen mit Einfluss bekommen so und so die Möglichkeit, in D. zu studieren (siehe obiges Beispiel).

Re: Ewig auf APS-Termin warten: Absichtliche Schikane?

Verfasst: 15.04.2013, 21:55
von Yingxiong
Wenn du wüsstest, wie das Studium in China so abläuft, würdest du nicht so reden. Da kannst du teilweise Studien absolvieren, ohne Ahnung von deinem Fach zu haben. Es darf halt keiner durchfallen.

Zudem ist in der Vergangenheit die leichte Zugänglichkeit wiederholt missbraucht worden.

Die reichen Chinesen wollen gar nicht in Deutschland studieren. Die gehen in die USA.

Re: Ewig auf APS-Termin warten: Absichtliche Schikane?

Verfasst: 15.04.2013, 22:10
von Phytagoras
Kann ich nur unterschreiben bzgl. dessen, was ich vor kurzem von nem Bekannten gehört hab. Der absolviert gerade an der Beida ein Auslandssemester und da er perfekt chinesisch kann, konnte er auch die chinesischen Vorlesungen besuchen.

Er studiert Management oder sowas und was ich da gehört habe, wie dumm die eigentlich sind. Es ging da, wo man gut investieren könnte. Die Antworten einiger sind wirklich dumm.
"Investmentfirmen". Genannter Grund: "Dann muss ich selbst nicht investieren."
Moutai. Genannter Grund: "Trinkt ja jeder und ist teuer."
Staatskonzerne. Genannter Grund: "Wir müssen dem Staat etwas zurückgeben, weil sie soviel für uns tun."
Das hat der Prof alles aufgeschrieben.

Auf die Argumente meines Bekannten, der erneuerbare Energien genannt hat mit Vor- und Nachteilen dessen, ist der Prof nicht eingegangen. So eine Scheiße wie Moutai hat er aber aufgeschrieben...
Die reichen Chinesen wollen gar nicht in Deutschland studieren. Die gehen in die USA.
Ach. Die Chinesen, die hier studieren, sind jetzt nach meiner Erfahrung schon recht reich. Ist jedenfalls mein Eindruck von denen, die ich hier kennengelernt hab.

Re: Ewig auf APS-Termin warten: Absichtliche Schikane?

Verfasst: 15.04.2013, 22:44
von alanos
Kann ich nur unterschreiben bzgl. dessen, was ich vor kurzem von nem Bekannten gehört hab. Der absolviert gerade an der Beida ein Auslandssemester und da er perfekt chinesisch kann, konnte er auch die chinesischen Vorlesungen besuchen.

Er studiert Management oder sowas und was ich da gehört habe, wie dumm die eigentlich sind. Es ging da, wo man gut investieren könnte. Die Antworten einiger sind wirklich dumm.
"Investmentfirmen". Genannter Grund: "Dann muss ich selbst nicht investieren."
Moutai. Genannter Grund: "Trinkt ja jeder und ist teuer."
Staatskonzerne. Genannter Grund: "Wir müssen dem Staat etwas zurückgeben, weil sie soviel für uns tun."
Das hat der Prof alles aufgeschrieben.

Auf die Argumente meines Bekannten, der erneuerbare Energien genannt hat mit Vor- und Nachteilen dessen, ist der Prof nicht eingegangen. So eine Scheiße wie Moutai hat er aber aufgeschrieben...
Das erinnert mich irgendwie stark an meine Zeit auf dem Gymnasium... :lol: In der Oberstufe hat eine Mitschülerin mal vorgeschlagen, die Klimakrise dadurch zu lösen, dass man alle Autos durch Pferdekutschen zu ersetzen. Abi hat sie trotzdem, sogar mit einem sehr guten Schnitt.
Aber in der Uni ist das schon etwas heftig...
Ach. Die Chinesen, die hier studieren, sind jetzt nach meiner Erfahrung schon recht reich. Ist jedenfalls mein Eindruck von denen, die ich hier kennengelernt hab.
Kann ich so bestätigen. Die meisten Chinesen, die ich kenne, die hier studieren, kommen aus zumindest recht wohlhabenden Familien. Mag ja sein, dass die richtig Reichen in die USA gehen, aber arm sind die die hier studieren nicht.

Re: Ewig auf APS-Termin warten: Absichtliche Schikane?

Verfasst: 18.04.2013, 09:11
von -BoB-
Der Unterricht an einer chinesischen Uni mag zum Teil etwas verwunderlich sein, aber was will man erwarten. Die Profs sind vermutlich alle in einer anderen Zeit aufgewachsen und nun sollen sie auf einmal unsere Theorien unterrichten, das kann ja so nicht funktionieren.
Wenn chin. Studenten dann im Ausland studieren wollen um sich auch mal außerhalb weiterzubilden wird Ihnen das von DE total erschwert. Der normale chinesische Student kann nichts dafür, dass die Unis dort nicht überall unser Niveau haben. Wobei die chin. Studenten dann komischerweise bei uns und in den USA sehr oft zu den besten gehören.
Nenenbei ist das Uni-Niveau im hochgelobten Land USA auch nicht so toll, ich habe selbst dort studiert. Mathe-Vorlesungen auf Master-Level werden bei uns so im 1. Semester Bachelor gehalten. Alle Deutschen die mit mir in den USA studiert haben, waren reihenweise die besten in ihren Fächern, GPA 4.0 war Standard für Deutsche mit Erststudium in DE. Übrigens an angesehenen Unis.

Aber hier geht es ja nicht um das Niveau des Studiums, sondern um die Bearbeitungszeit von 6 Monaten, um ein Bachelorabschlusszeugnis auf Echtheit zu prüfen. Dazu muss man sich als internationaler Bewerber auch noch ca. 3-6 Monate vor Semesterbeginn an der Uni bewerben, damit die alles prüfen können.
Das der Studienabschluss geprüft wird, kann ich verstehen. Gibt aber sicher noch unzählige andere Länder, bei denen man definitiv auch prüfen müsste.