Chinaseite.de Forum

The Gunner hat geschrieben:Wieso ist da ein Komma zwischen den Zeichen?

Weil jedes der beiden Zeichen schon die (fast) gleiche , von Dir gesuchte Bedeutung hat

Aber welches der beiden Zeichen pro Begriff soll ich nun nehmen?

Es gibt doch sicher "das Richtige" Zeichen für den jeweiligen Begriff. Im deutschen ist ja auch alles ganz genau definiert und für z.B. Wahrhaftigkeit gibts auch nur ein Wort und zwar "Wahrhaftigkeit". Das gibts nicht noch ein Wort "Wahrhaftigkeit 2" oder so.

ich glaube, die vielen Facetten der Alternativen kann dir Tian besser erklären..

nehm einfach jeweils das kompliziertere geschriebene Zeichen,weil die bedeutungen von die beide fast identisch sind,und je komliezierter ,desto das besser aussieht.

The Gunner hat geschrieben:Aber welches der beiden Zeichen pro Begriff soll ich nun nehmen?

Es gibt doch sicher "das Richtige" Zeichen für den jeweiligen Begriff. Im deutschen ist ja auch alles ganz genau definiert und für z.B. Wahrhaftigkeit gibts auch nur ein Wort und zwar "Wahrhaftigkeit". Das gibts nicht noch ein Wort "Wahrhaftigkeit 2" oder so.

Wie kommst du darauf, dass Chinesisch den deutschen Regeln entsprechen muss? Und im Deutschen gibt es genau so Synonyme wie in jeder anderen Sprache auch, da sind die Bedeutungen verschiedener Wörter manchmal genau und exakt und ohne Abweichungen, bisweilen sogar auf den Punkt genau gleich, ich will fast sogar sagen vollkommen, komplett, absolut identisch.

Im Übrigen ist es auch so, dass die Regel eben nicht 1 deutsches Wort = 1 chinesisches Zeichen ist. Bei den von Tian gemachten Vorschlägen kann ich eigentlich nur 仁 für Barmherzigkeit (Güte, Gutmütigkeit, Mildtätigkeit, Wohlwollen) und 恕 für Nachsicht (Duldung, Konnivenz) als Einzelzeichen sehen. 诚，信 für Wahrhaftigkeit finde ich nicht sauber übersetzt, wenn überhaupt dann 诚实 für Ehrlichkeit (Wahrhaftigkeit 2) oder am besten 真實性 für Wahrhaftigkeit 1.

Eine ungefähr entsprechende Bedeutung eines deutsches Begriffs als Einzelzeichen auf Chinesisch ist das Beste, was du bekommen kannst und wenn ich mir die verschiedenen Bedeutungen oben anschaue, dann sollte das was Tian geschrieben hat eigentlich ausreichend sein.

Jetzt kann mich Tian auslachen und darauf verweisen, dass ich kein Chinese sei und deswegen gar nicht berechtigt so einen Beitrag über die kleinen Feinheiten der chinesischen Sprache zu schreiben, aber mit diesen kleinen Feinheiten beschäftige ich mich jeden Tag und irgendwie werde ich deswegen immer ganz kribbelig, wenn ich chinesische Übersetzungen sehe.

Mein Tip in diesem Fall: Nimm jeweils das erstgenannten Zeichen für jedes Wort.

@ Dennis (CDS)
ihr Deutsche wollt allen ganz genau machen,nicht?,würde nicht lachen,sonder dir Respekt geben, du hast die Kleinigkeit sehr gut beherrscht.


Gruß Tian

Mein Tip in diesem Fall: Nimm jeweils das erstgenannten Zeichen für jedes Wort.

Du meinst das erstgenannte Zeichen von "Tians-Zeichen", oder?

@ Dennis (CDS)
ihr Deutsche wollt allen ganz genau machen,nicht?,würde nicht lachen,sonder dir Respekt geben, du hast die Kleinigkeit sehr gut beherrscht.

Die große Gefahr für die Menschheit liegt in der ständig steigenden Perfektion bei gleichbleibender menschlicher Unzulänglichkeit. (Charles F. Kettering (1876 - 1958), amerikanischer Entwicklungschef bei General Motors)

The Gunner hat geschrieben:Du meinst das erstgenannte Zeichen von "Tians-Zeichen", oder?

Ja, genau die meine ich (mit dem Hinweis, dass es mit Einzelzeichen einfach nicht vollkommen genau sein kann).

Also ich habe mich jetzt für 6 Zeichen entschieden. Ich möchte diese Zeichen auf einem Ring eingravieren lassen. Damit der Ringhersteller dies machen kann, braucht er die Zeichen allerdings als Vektorgrafik im dxf Format (jedes Zeichen einzeln).

Es handelt sich um folgende Zeichen:

愛 寿 福 诚 仁 恕

Leider verstehe ich von Grafikprogramm überhaupt nichts und ich habe keine Ahnung wie ich eine solche dxf Datei erzeugen sollte.

Könnte das vielleicht kurz jemand für mich machen?

Wäre sehr dankbar.

Greetz

T.G.

The Gunner hat geschrieben: braucht er die Zeichen allerdings als Vektorgrafik im dxf Format (jedes Zeichen einzeln).

Nun, ist dein Graveur zufaellig Freizeitarchitekt? dxf Format ist naemlich in AutoCAD gebraeuchlich. Normalsterbliche hobbygraphiker werden wohl kaum AutoCAD auf dem Rechner haben. Keine Ahnung welche Programme noch dxf erstellen koennen. Da es sich hierbei um textbasierte Vektorgraphik handelt, sollte die Konvertierung aber nicht allso schwer sein. Frag doch wenigstens mal deinen Graveur, ob er auch das modernere .svg Format akzeptiert, damit haettest Du wesentlich mehr Spielraum.

Gruss
/dev/urandom

Hallo,

heute ist der Ring endlich angekommen und ich habe festgestellt, dass das Zeichen von Wahrhaftigkeit 诚 breiter ist als die anderen Zeichen (z.B. Glück 愛).

Auch wenn ich die Zeichen im Word darstelle ist das Zeichen für Wahrhaftigkeit irgendwie wie Fettgedruckt (obwohl nicht Fett eingestellt ist).

Ist das normal, bzw. ist das im Chinesischen so?

PS: Word hat für das Zeichen Wahrhaftigkeit Arial Unicod MS gewählt und für die anderen Zeichen MS Micho. Ich kann das Zeichen für Wahrhaftigkeit im Word allerdings nicht in MS Micho darstellen.

The Gunner hat geschrieben: PS: Word hat für das Zeichen Wahrhaftigkeit Arial Unicod MS gewählt und für die anderen Zeichen MS Micho. Ich kann das Zeichen für Wahrhaftigkeit im Word allerdings nicht in MS Micho darstellen.

<klugscheisse mode>
Word? was ist denn das? Klingt nach schlecht programmierte Software, die nix taugen. Gibt's auch Programme, die "Satz" heissen? Kenn nur Tex: LaTex, teTex, FoilTex, halt Programme fuer echte Maenner.
</klugscheisse Mode>

klingt ja fast so, dass der Graveur die Ringe auf CNC Machine lasergraviert hat. Dachte eigentlich, dass Schmuck per Hand graviert wird? Dass Schriften unterschiedliche Breite hat, ist an sich voellig normal und nicht nur bei Chinesisch so. O ist ja z.B. auch breiter als I. Ein Fontsatz, besonders bei Chinesisch, enthaelt nicht unbedingt alle Zeichen, ist im sofern voellig normal, dass ein Zeichen nur in einem Font, aber nicht in einem anderen dargestellt werden kann. Hinzu kommt noch die grauenhafte Codequalitaet von winzigweich Produkten, dass da irgendwas nicht funktioniert, sollte man doch als "Fenster" Nutzer kennen.

Gruss
/dev/urandom

The Gunner hat geschrieben:Hallo,

heute ist der Ring endlich angekommen und ich habe festgestellt, dass das Zeichen von Wahrhaftigkeit 诚 breiter ist als die anderen Zeichen (z.B. Glück 愛).

Auch wenn ich die Zeichen im Word darstelle ist das Zeichen für Wahrhaftigkeit irgendwie wie Fettgedruckt (obwohl nicht Fett eingestellt ist).

Ist das normal, bzw. ist das im Chinesischen so?

PS: Word hat für das Zeichen Wahrhaftigkeit Arial Unicod MS gewählt und für die anderen Zeichen MS Micho. Ich kann das Zeichen für Wahrhaftigkeit im Word allerdings nicht in MS Micho darstellen.

Das ist dann leider etwas falsch gelaufen, denn bei auf meinem PC in Word kann ich alle Zeichen in der gleichen Größe und in der gleichen Shriftart darstellen und eigentlich sollte devurandom auch wissen, dass es keine kleineren oder größeren Zeichen im Chinesischen gibt, hast du noch nie in den Schreibheften für Kinder geschrieben? Dort ist für jedes Zeichen der gleiche Platz, sowohl in Höhe und Breite angegeben.

Bei mir gebräuchliche Fonts für die Darstellung von Chinesisch sind MS MingLiu, PMingliu und MS Song, damit hätte es dieses Problem nicht gegeben. Wenn du aber zwei verschiedene Schriftarten benutzt, ist es wahrscheinlich, dass so ein Ergebnis herauskommt. Normal ist das aber nicht!

Und noch etwas: Bitte versuche dir zu merken, was du da genau auf Chinesisch gravieren lässt. 愛 heisst nicht Glück, sondern Liebe. Glück ist 福.

1. Damit man den Unterschied einmal sieht, hier zwei Screenshots:

http://www.free.pages.at/thegunner/Gesundheit.JPG

http://www.free.pages.at/thegunner/Wahrhaftigkeit.JPG

Auf dem Ring ist das dann nicht sooo ausgeprägt, da nur eingraviert und nicht geschwärzt.

Das ist also nicht "normal"?

2. Ich habe mir folgende Zeichen auf den Ring gravieren lassen:

愛 寿 福 诚 仁 恕

Ich dachte diese Zeichen haben folgende Bedeutung (gemäss Reihenfolge):

Glück - Gesundheit – Liebe Wahrhaftigkeit - Barmherzigkeit - Nachsicht

Stimmt das nicht?

3. Spielt im chinesischen die Reihenfolge von Glück - Gesundheit - Liebe eine Rolle oder würde z.B. auch Liebe - Gesundheit - Glück gehen?

4. Wie kann ich nun das "falsche" chinesische Zeichen richtig darstellen (im Word)? Also das es wie die andern aussieht?

Zu 1. Wenn ich auf Deutsch ein Wort in verschiedenen Schriftstilen schriebe, dann sähe das ja auch nicht gerade unbedingt normal aus, obwohl es an und für sich nicht falsch wäre, oder?

Zu 2. 愛 寿 福 诚 仁 恕 in dieser Reihenfolge (von links nach rechts) sind Liebe, langes Leben, Glück, Wahrhaftigkeit, Barmherzigkeit, Nachsicht, allerdings mit einigem Zähneknirschen meinerseits, ich hatte schon mal erklärt warum.

Zu 3. Steht glaube ich schon in diesem Ordner, die Reihenfolge kann meines Wissens individuell angepasst werden.

Zu 4. Im Prinzip nur eine Schriftart verwenden, die alle Zeichen darstellen kann. Wundert mich eigentlich, dass es bei dir in Word nicht klappen will. Suche bitte mal nach Begriffen wie "Chinesische Schriftart" oder "Chinese Font" hier im Forum und bei Google und du wirst bestimmt fündig.

Sollte alles das nicht klappen, dann schick mir eine PN mit deiner email-Adresse und ich schick dir Zeichen als .jpg