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Re: Shen Yun / Falun Gong

Verfasst: 20.10.2012, 13:43
von beowulf
Bernhard hat geschrieben:mir gefällt dieses Pompöse des "Shen Yun" nicht. Allerdings muss man sagen: An Hand der "Kostproben", die man auf Youtube sehen kann, haben es die Künstler im Bezug auf ihre "sportlichen" Qualitäten schon "drauf". Zu dem Inhalt kann ich nicht so viel sagen, weil ich zu wenig Vergleichsmöglichkeiten habe (danke trotzdem für die Links).

Allerdings muss man sagen: So dämlich wie dieses "Revolutions"-Geplänkel ist es nun doch nicht...
Dieses Revolutionsgeplänkel ist aus den 20er Jahren (nicht kommunistisch - wohlgemerkt). In den 20er Jahren waren die Geschmäcker noch anders. Auf jeden sieht man schön hier den Beginn des westlichen Einflusses. Auch die Verbindung zwischen Politik und Showkunst. Was man in Shen Yun sieht, kann man in China auch alles sehen. Das es die Künstler drauf haben ist keine Frage. Hab eine chinesische Freundin die tanz in Wien studiert und das auch alles kann (und auch in solchen Shows bzw. in solchen Kostümen auftritt). Die tanzt seit sie ein kleines Kind ist. Falun Gong hat halt das Budget dafür, solche Massenshows professionell aufzuziehen und zu veranstalten. Was den Inhalt betrifft, sieht man bei meinem Link auch die politische Message und Werbung für Falun Gong (gleich am Anfang, habe selbst nicht länger als 10 sekunden geschaut). Fasziniert mich immer wieder, wie ein nur locker organisierter, verfolgter sportverein, soetwas weltweit aufziehen kann ;-)

Zum Geschmack - mir persönlich gefällt das wirklich klassische (wie im koreanischen Video das ich verlinkt habe) hundertmal mehr. Der moderne chinesische Tanz - wie auch das Kungfu - ist für mich zu sehr Zirkusmässig. Will jetzt die Arbeit und Mühen, die dahinter stecken nicht schmälern. Es ist aber eindeutig nicht meins.

Re: Shen Yun / Falun Gong

Verfasst: 20.10.2012, 16:51
von Luntan
Bernhard hat geschrieben:die Leute, die sich Shen Yun anschauen, meinst du? Hat das denn einen esoterischen Anstrich?
Aber wenn das wirklich einen esoterischen Anstrich hat, worin besteht der denn genau?
Lies hier einmal was die FLG selber darüber schreibt. Wenn das nicht esoterisch ist, was ist es dann :mrgreen:

http://mh.minghui.de/artikel/70783.html

Und verirre Dich nicht in einem "Energiefeld" der FLG :lol:

Re: Shen Yun / Falun Gong

Verfasst: 20.10.2012, 18:08
von Bernhard
Luntan hat geschrieben: Lies hier einmal was die FLG selber darüber schreibt. Wenn das nicht esoterisch ist, was ist es dann :mrgreen:

http://mh.minghui.de/artikel/70783.html

Und verirre Dich nicht in einem "Energiefeld" der FLG :lol:
... wobei das ein "Erfahrungsbericht" bei der Bewerbung von Shen Yun ist, nicht der Inhalt der Show.

Ich sollte vielleicht die Werbetexte für Shen Yun nochmal lesen. Ich bin mir nicht mehr 100% sicher, wie das da geschrieben wurde. Aber soweit ich mich erinnere, wird das sehr wohl als die Präsentation der traditionellen chinesischen Kultur verkauft. Zumindest bei den Gewändern wird behauptet, dass sie so originalgetreu wie möglich rekonstruiert worden seien.
Tatsächlich ist es aber sehr stark auf Effekthascherei aus und in vielerlei Hinsicht "modern". Und ich empfinde es nicht als sonderlich tiefsinnig, anders als von den Veranstaltern behauptet.

Re: Shen Yun / Falun Gong

Verfasst: 20.10.2012, 23:56
von Laogai
Bernhard hat geschrieben:Ich persönlich verstehe auch nicht, warum Falun Gong hier nicht mehr auf den Grund gegangen wird. Es geht hier wohl zu oft nach dem Motto "der Feind meines Feindes ist mein Freund". Die KPCh wird als böse angesehen, also kann, wer von ihr verfolgt wird, nur gut sein.
"Der Feind meines Feindes" trifft es nicht ganz, denn Falun Gong wird ja nicht als Feind der chinesischen Regierung betrachtet, sondern als dessen unschuldiges und harmloses Opfer.
Bernhard hat geschrieben:Obwohl wir gerade in Deutschland wachsamer gegenüber unlauteren und gar rassistischen Bewegungen sein sollten.
Sollten, aber kaum ein westlicher Journalist macht sich die Mühe mal über Falun Gong und dessen Machenschaften gründlich zu recherchieren. Wobei, vielleicht haben das schon mehrere Journalisten gemacht, aber sie werden ihre Artikel und Reportagen kaum bei irgendeiner Redaktion unterbringen können. Zu streng scheinen da die Vorgaben sein, was und wie über China berichtet werden darf.

Re: Shen Yun / Falun Gong

Verfasst: 21.10.2012, 07:35
von edmund27
Luntan hat geschrieben:
Bernhard hat geschrieben:die Leute, die sich Shen Yun anschauen, meinst du? Hat das denn einen esoterischen Anstrich?
Aber wenn das wirklich einen esoterischen Anstrich hat, worin besteht der denn genau?
Lies hier einmal was die FLG selber darüber schreibt. Wenn das nicht esoterisch ist, was ist es dann :mrgreen:

http://mh.minghui.de/artikel/70783.html

Und verirre Dich nicht in einem "Energiefeld" der FLG :lol:
Ich habe die Seite gelesen. Aber ich kann hier keinen esoterischen Hintergrund erkennen. Nach meiner Meinung hat dies nichts mit Esoterik zu tun. Hier schildert ein Mann nur seine phsyischen Probleme. Der sollte mal zu einem Therapeuten gehen. :lol:

Re: Shen Yun / Falun Gong

Verfasst: 21.10.2012, 09:48
von Luntan
edmund27 hat geschrieben:Ich habe die Seite gelesen. Aber ich kann hier keinen esoterischen Hintergrund erkennen. Nach meiner Meinung hat dies nichts mit Esoterik zu tun. Hier schildert ein Mann nur seine phsyischen Probleme. Der sollte mal zu einem Therapeuten gehen. :lol:
Vielleicht ist der spezielle Geisteszustand (esoterisch oder auch nicht) die Voraussetzung für das andere psychische Problem :mrgreen: Das ist wie mit dem Huhn und dem Ei: Was war zuerst da? Ob da ein Therapeut jetzt noch helfen kann, bezweifle ich 8)

Re: Shen Yun / Falun Gong

Verfasst: 21.10.2012, 10:49
von BeijingGuy
Bernhard hat geschrieben: Edit:
Jetzt ist mir noch eingefallen, was du mit "Unterstützung" meinen könntest. Nämlich, dass sie die Räumlichkeiten zur Verfügung stellen. Aber ich nehme mal an, dass die Veranstalter von Shen Yun Miete bezahlen, wie jeder andere Veranstalter auch. Und verboten ist Falun Gong oder NTDTV ja nicht...
Nein, ich meinte Sponsoring - bzw. Interviews (und damit Werbung). Ich glaube mich zu erinnern, dass unter dem Werbeplakat immer Stand "Unterstützt von Falun Dafa e.V. / NTD Media / Frankfurter Neue Presse. In Zusammarbeit mit dem Hessischen Rundfunk", oder so. Kann auch sein, dass der HR doch nicht dabei war, kann jedenfalls nichts mehr im Internet finden. :cry:

An die Zeitungen schreiben.. gute Idee, allerdings habe ich schon so manchen "Hinweis" geschickt, die weder beantwortet noch aufgegriffen wurden (nicht nur im Zusammenhang mit China).

Re: Shen Yun / Falun Gong

Verfasst: 21.10.2012, 11:01
von Bernhard
BeijingGuy hat geschrieben: Nein, ich meinte Sponsoring - bzw. Interviews (und damit Werbung). Ich glaube mich zu erinnern, dass unter dem Werbeplakat immer Stand "Unterstützt von Falun Dafa e.V. / NTD Media / Frankfurter Neue Presse. In Zusammarbeit mit dem Hessischen Rundfunk", oder so. Kann auch sein, dass der HR doch nicht dabei war, kann jedenfalls nichts mehr im Internet finden. :cry:
Ich wusste nicht, dass irgendwelche Zeitungen oder sonstige Medien da so einfach Geld locker machen. Und Interviews... na ja, alle Künstler werden interviewt, auch die umstrittenen. Die Ziele manch anderer Künstler sind für andere Leute genauso bedenklich wie für dich die Ziele von Falun Gong.

Und wie gesagt, Falun Gong ist hier nicht verboten und gilt hier auch nicht als "gefährliche Sekte". Natürlich kann man mal an Zeitungen oder Rundfunkgesellschaften schreiben, im Stil von "sagt mal, wisst ihr eigentlich, wie die drauf sind?" Allerdings kann man auch nicht erwarten, dass sie auf einen Brief hin ihre Haltung überdenken. Die bekommen sicherlich täglich zig Briefe, geistreiche und weniger geistreiche.

Re: Shen Yun / Falun Gong

Verfasst: 21.10.2012, 18:23
von blackrice
edmund27 hat geschrieben: Hier schildert ein Mann nur seine phsyischen Probleme.
"phsyischen Probleme"? schon wieder ´ne neue Begleiterscheinung während der midlife-crises?

Re: Shen Yun / Falun Gong

Verfasst: 22.10.2012, 15:52
von Skorpid
Ich will ehrlich sein, ich wollte auch schon zur Schau. Mich kann man leicht mit sportlicher Akrobatik, modern-traditionelle Musik, weißen Kleidern und hübschen Frauen ködern. Ich sollte dringend zur Sektenberatung. Kein Wunder, dass meine Frau irgendwie nicht sich für die Show erwärmen konnte, wenn die mit Falun Gong zusammenhängt. Schade, werde ich die wohl nie sehen, auch wenn ich die Gefahr, meine Wohnung hinterher mit Energiesteine zu dekorieren wollen, als sehr gering einschätze.

Die Epoche Times liegt bei unseren 2 vietnamesischen Asiahändlern auch aus. Und die haben garantiert keine Ahnung davon, was das ist (rein vietnamesische Läden) :-) Ebenso wohl die meisten Zeitungen etc. die die Bewerben (das geht ja über eine Marketingabteilung, wo man Anzeigentext kauft etc. Ich denke nahezu jeder Deutsche ohne Chinabezug hat keinen Plan von Falun Gong und erst recht nicht, dass die Tanzgruppe damit zusammenhängt.

Da fiel mir spontan das alte Problem ein: Wenn der Verein junger heimattreuer Deutschen gegen Atomkraft demonstrieren, würden es dann Gegendemonstrationen geben? Was also, wenn eine schlechte Gruppe, etwas Gutes tut (egal mit welchem Hintergrund)?

Re: Shen Yun / Falun Gong

Verfasst: 22.10.2012, 17:09
von Bernhard
Skorpid hat geschrieben: Ich will ehrlich sein, ich wollte auch schon zur Schau. Mich kann man leicht mit sportlicher Akrobatik, modern-traditionelle Musik, weißen Kleidern und hübschen Frauen ködern.
Ich verurteile niemanden, der zu der Show geht. Klar, man kann argumentieren, dadurch unterstützt man Falun Gong finanziell. Aber ich weiß nicht, ob die mit der Show so viel Gewinn machen. Und mit vielen Dingen, die man kauft oder ansieht, unterstützt man irgend etwas Fragwürdiges.

Was mich an der Show stört, ist das Falun Gong sie als tiefe Einblicke in die traditionelle chinesische Kultur verkauft, während in Shows auf dem Festland die chinesische Kultur von der kommunistischen Ideologie verfälscht und verwässert dargestellt werde. Nachdem, was andere Mitglieder mir hier gezeigt haben, ist es mit Shen Yun unter dem Aspekt "Traditionalität" auch nichtso weit her...
Skorpid hat geschrieben: Die Epoche Times liegt bei unseren 2 vietnamesischen Asiahändlern auch aus. Und die haben garantiert keine Ahnung davon, was das ist (rein vietnamesische Läden)
das meine ich auch. Die Falun Gongies kommen zu denen und fragen, ob sie die Zeitung kostenlos auslegen dürfen. Der Inhaber hat keine Zeit, die auf Herz und Nieren zu prüfen (auf den ersten Blick ist es ja nicht offensichtlich, dass sie von Falun Gong kommt), und oft kann er auch gar kein chinesisch. Ihm jetzt einen Strick zu drehen, weil er "Falun Gong unterstützt", halte ich für ein bisschen übertrieben.
Skorpid hat geschrieben: Ebenso wohl die meisten Zeitungen etc. die die Bewerben (das geht ja über eine Marketingabteilung, wo man Anzeigentext kauft etc. Ich denke nahezu jeder Deutsche ohne Chinabezug hat keinen Plan von Falun Gong und erst recht nicht, dass die Tanzgruppe damit zusammenhängt.
na ja, einerseits gilt natürlich: Wer zahlt, darf inserieren. Wenn eine Zeitung nur die Anzeigen schaltete, mit denen sie 100% auf einer Linie ist, kann sie nicht viel herausbringen. Andererseits kann so eine Abteilung auch nicht alles durchgehen lassen. Und von einer großen, seriösen Zeitung kann man wohl erwarten, dass sie ein Auge darauf hält.
Wobei tatsächlich die meisten Deutschen von Falun Gong nicht viel gehört haben, und sie kennen auch bei Shen Yun den Bezug zu Falun Gong nicht. Vielleicht sollte man den Zeitungen tatsächlich mal schreiben. Wenn einer das macht, bringt das sicherlich nicht viel, aber bei mehr Zuschriften werden sie vielleicht doch stutzig.

Re: Shen Yun / Falun Gong

Verfasst: 22.10.2012, 19:13
von beowulf
Da fiel mir spontan das alte Problem ein: Wenn der Verein junger heimattreuer Deutschen gegen Atomkraft demonstrieren, würden es dann Gegendemonstrationen geben? Was also, wenn eine schlechte Gruppe, etwas Gutes tut (egal mit welchem Hintergrund)?
Jetzt absolut losgelösst von dem Thema China oder ob ich jetzt für oder wider Atomkraft bin, nein, ich würde auf keinen Fall hingehen. Vor allem da radikale politische Gruppierungen gerne auf Populismus zurückgreifen, häufig ein richtiges Problemgebiet identifizieren, aber keinerlei Lösungsvorschläge aufweisen können (ausnahme irgendwas/irgendwer muss vernichtet werden), primär mit Schuldsuche beschäftigt sind (die sie dann häufig auch den falschen Personen, oder rein einseitig zuschieben). Die nutzen dann diese Problemgebiete um in deren Windschatten Anhänger zu rekrutieren oder zu radikalisieren und verfolgen in Wahrheit ganz andere Ziele.

Re: Shen Yun / Falun Gong

Verfasst: 30.10.2012, 23:25
von Tine328
Hi zusammen. Ich habe Shen Yun letztes Jahr in Frankfurt angeschaut, es hat mir sehr gefallen und ich kann es jedem weiter empfehlen. Macht Euch doch selbst ein Bild, indem ihr es anschaut, anstatt lange zu spekulieren ... ;-)

2013 gibt es wohl auch schon einen Aufführungstermin:
http://www.shenyunperformingarts.org/sh ... JBFXMVmLu0

Schönen Abend Euch allen!


Tine

Re: Shen Yun / Falun Gong

Verfasst: 31.10.2012, 08:05
von Bernhard
Tine328 hat geschrieben:Hi zusammen. Ich habe Shen Yun letztes Jahr in Frankfurt angeschaut, es hat mir sehr gefallen und ich kann es jedem weiter empfehlen. Macht Euch doch selbst ein Bild, indem ihr es anschaut, anstatt lange zu spekulieren ... ;-)
wir "spekulieren" nicht, wir diskutieren über die Qualität und die kulturelle Verortung dieses Spektakels.

Ursprünglich hatte ich es mir überlegt, dorthin zu gehen, trotz Falun Gong. Einfach weil ich einmal etwas "authentisch Chinesisches" sehen wollte, wie ja immer geworben wird. Jetzt, wo ich merke, dass es mit der "echten" chinesischen Kultur so viel oder wenig zu tun hat wie jede andere solche Show, habe ich eigentlich keine großen Ambitionen mehr.

Darf ich mal fragen: Warum forderst du uns so direkt auf, es an zuschauen?

Re: Shen Yun / Falun Gong

Verfasst: 31.10.2012, 19:14
von Tine328
Hi Bernhard, keine Sorge, natürlich "musst" du nicht hingehen ;-) Wollte nur meinen guten Eindruck mit Euch teilen, da ich die Diskussion hier sah. Ich selbst hab viel über die verschiedenen ethnischen Minderheiten aus China, von denen es wohl 55 gibt, mitnehmen können, wie sie wohl gelebt haben, wie sie sich angezogen haben und ihre Lebensfreude. Auch die Legenden von verschiedenen chinesischen Persönlichkeiten haben mich beeindruckt. Die Geschichte der Reise in den Westen und über den Affenkönig war sehr witzig und authentisch gemacht.

Lieben Gruß

Tine