Tibet - Was ist da los?

[Shaolin]

Solange es dort keine unabhängige internationale Beobachter gibt, werden immer weitere Lügen in die Welt gesetzt...von welcher der beiden Parteien auch immer..

Richtig, tausend Ausrufezeichen !!!!
Aber auch das wird dann von beiden Seiten werbewirksam ausgeschlachtet, siehe Falun-Gong Bericht von den beiden Kanadiern.

[Grufti]

Solange es dort keine unabhängige internationale Beobachter gibt, werden immer weitere Lügen in die Welt gesetzt...von welcher der beiden Parteien auch immer..

Richtig, tausend Ausrufezeichen !!!!

Besonders von BEIDEN ...also auch von der Seite der VR -Regierung die ja das offizielle Nachrichten-Monopol hat.!!

[Grufti]

Aber in einer Demokratie ist die Chance, daß ein Lügner entlarvt
wird, wesentlich höher als in einem totailtären System.., denn
dann kommen die Lügen erst nach dem kompletten Zusammenbruch dieses
Systems auf...

Richtig, aber in einem totalitären System insbesondere in Entwicklungsländern kann die zentrale Macht auch manchmal positiv als zentrales Entscheidungsorgan zum Wohle der Meisten herhalten. Neben dem fehlenden freien Tibet gibt’s in China auch keine Islamkonferenz und keine Frauenparkplätze, die Frage ist ob das überhaupt sein muss bis man das Hauptziel – Versorgung, Ernährung, Wohlstand der Meisten – erreicht hat.
Das ist meines Erachtens ein Hauptgrund warum es in China überhaupt boomt, es geht voran. Ob da irgendeine aussterbende Karnickelart haust oder nicht, die Autobahn wird gebaut. Und ob da irgendwelche 1.000 Leute in Hutongs leben oder nicht, wird plattgemacht um damit Platz und Infrastruktur für 25.000 andere zu schaffen. In einer Demokratie alles undenkbar, aber dann würde China immer noch bei einem BSP von einem Goldtaler rumkrauchen.

Hier ein excellentes Beispiel für Deinen Standpunkt !.

http://www.tagesschau.de/ausland/china80.html

[Shaolin]

Solange es dort keine unabhängige internationale Beobachter gibt, werden immer weitere Lügen in die Welt gesetzt...von welcher der beiden Parteien auch immer..

Richtig, tausend Ausrufezeichen !!!!

Besonders von BEIDEN ...also auch von der Seite der VR -Regierung die ja das offizielle Nachrichten-Monopol hat.!!

Die sind ja nicht neutral, ich dachte eher an UNO oder sowas. Dazu noch mein Nachtrag von oben:
Aber auch das wird dann von beiden Seiten werbewirksam ausgeschlachtet, siehe Falun-Gong Bericht von den beiden Kanadiern.

[Sonnenschein]

Einige Tausend Mönche und andere Tibeter demonstrierten in Aba (Ngaba) in der chinesischen Provinz Sichuan. Dort sollen etwa 200 tibetische Demonstranten nach Polizeiangaben ein Polizeirevier niedergebrannt haben. Die Tibeter hätten Benzinbomben auf das Gebäude geworfen und Sicherheitskräfte mit Steinen angegriffen, sagte eine Polizistin der Nachrichtenagentur Reuters. Die Sicherheitskräfte hätten die Menge mit Tränengas auseinandergetrieben und fünf Menschen verhaftet.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 68,00.html

Hier steht doch ganz klar, dass diese Tibetischen Hooligans gewalttätig gewesen sind. Aber trotzdem hast du hier immer nur der ch. Regierung die Schuld in die Schuhe geschoben.

[Shaolin]

Aber in einer Demokratie ist die Chance, daß ein Lügner entlarvt
wird, wesentlich höher als in einem totailtären System.., denn
dann kommen die Lügen erst nach dem kompletten Zusammenbruch dieses
Systems auf...

Richtig, aber in einem totalitären System insbesondere in Entwicklungsländern kann die zentrale Macht auch manchmal positiv als zentrales Entscheidungsorgan zum Wohle der Meisten herhalten. Neben dem fehlenden freien Tibet gibt’s in China auch keine Islamkonferenz und keine Frauenparkplätze, die Frage ist ob das überhaupt sein muss bis man das Hauptziel – Versorgung, Ernährung, Wohlstand der Meisten – erreicht hat.
Das ist meines Erachtens ein Hauptgrund warum es in China überhaupt boomt, es geht voran. Ob da irgendeine aussterbende Karnickelart haust oder nicht, die Autobahn wird gebaut. Und ob da irgendwelche 1.000 Leute in Hutongs leben oder nicht, wird plattgemacht um damit Platz und Infrastruktur für 25.000 andere zu schaffen. In einer Demokratie alles undenkbar, aber dann würde China immer noch bei einem BSP von einem Goldtaler rumkrauchen.

Hier ein excellentes Beispiel für Deinen Standpunkt !.

http://www.tagesschau.de/ausland/china80.html

Sach ich doch, Peking hat einfach ein Scheiss Marketing und ist zu dämlich das anders zu regeln.
Schickes Haus, netter Benz, Pelzstola für die Frau, noch eine für die Zweitfrau - schwupp, schon kippen 95% aller Kritiker weg und ich brauch mich weltweit nicht blamieren weil der Hausarrest oder die Schlägertruppen im 21.Jahrhundert innerhalb von 5 Nanosekunden auf you.tube eingespielt werden.

[Shaolin]

Einige Tausend Mönche und andere Tibeter demonstrierten in Aba (Ngaba) in der chinesischen Provinz Sichuan. Dort sollen etwa 200 tibetische Demonstranten nach Polizeiangaben ein Polizeirevier niedergebrannt haben. Die Tibeter hätten Benzinbomben auf das Gebäude geworfen und Sicherheitskräfte mit Steinen angegriffen, sagte eine Polizistin der Nachrichtenagentur Reuters. Die Sicherheitskräfte hätten die Menge mit Tränengas auseinandergetrieben und fünf Menschen verhaftet.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 68,00.html

Hier steht doch ganz klar, dass diese Tibetischen Hooligans gewalttätig gewesen sind. Aber trotzdem hast du hier immer nur der ch. Regierung die Schuld in die Schuhe geschoben.

Nee, steht da nicht, da steht "sagte eine Polizistin der Nachrichtenagentur Reuters".

[Grufti]

Aber in einer Demokratie ist die Chance, daß ein Lügner entlarvt
wird, wesentlich höher als in einem totailtären System.., denn
dann kommen die Lügen erst nach dem kompletten Zusammenbruch dieses
Systems auf...

Richtig, aber in einem totalitären System insbesondere in Entwicklungsländern kann die zentrale Macht auch manchmal positiv als zentrales Entscheidungsorgan zum Wohle der Meisten herhalten. Neben dem fehlenden freien Tibet gibt’s in China auch keine Islamkonferenz und keine Frauenparkplätze, die Frage ist ob das überhaupt sein muss bis man das Hauptziel – Versorgung, Ernährung, Wohlstand der Meisten – erreicht hat.
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Ein gewisser Postkartenmaler A.H. aus B. am I. hatte ebenfalls dieses "Erfolgsrezept" gekannt..


..und schon deswegen bin ich gegen jeglichen totalitären Staat !

[Shaolin]

Ein gewisser Postkartenmaler A.H. aus B. am I. hatte ebenfalls dieses "Erfolgsrezept" gekannt..

aus Braunau, braune Uniformen, Eva Braun - wahrscheinlich weil er alle Motive in braun gemalt hat, zuviel Farbdämpfe waren aber nicht gut fürs Hirn...

Das 'Erfolgskonzept' läuft allerdings fantastisch in Singapur.

[Sonnenschein]

我是成都人。成都的藏民不少。 大家都知道，公共场合是不准携带刀具的，可藏民就可以别着藏刀大模大样地逛街，没人管他们。亲眼看到公共汽车上汉人小伙子跟藏民冲突，对方哗地拔出刀，大喊大叫：“要欺负我们藏人吗？！” 88年帕巴拉格烈朗杰锦江宾馆顶楼嫖妓，派出所接到报信前往捉拿，被他的保镖开枪吓得跑下楼，自己不敢开枪。我妈好友的儿媳在锦江宾馆任经理，这事一直没有公开。 我一直对西藏的民族政策抱很大疑问：处处委曲求全就能收服人心吗？？ 每年填进几十亿就能买到归顺吗？？事实证明了这种民族政策是失败的。每次的骚乱总能以和平或非和平的方式平息 -- 喇嘛手头没军队，根本闹不成事。 问题是，下次骚乱在什么时候？
http://news.wenxuecity.com/Comments.php?MsgID=543223

Ist jemand aus Chengdu? Ist das wahr?

[Grufti]

Ein gewisser Postkartenmaler A.H. aus B. am I. hatte ebenfalls dieses "Erfolgsrezept" gekannt..

aus Braunau, braune Uniformen, Eva Braun - wahrscheinlich weil er alle Motive in braun gemalt hat, zuviel Farbdämpfe waren aber nicht gut fürs Hirn...

Das 'Erfolgskonzept' läuft allerdings fantastisch in Singapur.

Du hattest Braunschweig vergessen.....dort wurde er Beamter....und erst wählbar für die Deutschen....

[Shaolin]

我是成都人。成都的藏民不少。 大家都知道，公共场合是不准携带刀具的，可藏民就可以别着藏刀大模大样地逛街，没人管他们。亲眼看到公共汽车上汉人小伙子跟藏民冲突，对方哗地拔出刀，大喊大叫：“要欺负我们藏人吗？！” 88年帕巴拉格烈朗杰锦江宾馆顶楼嫖妓，派出所接到报信前往捉拿，被他的保镖开枪吓得跑下楼，自己不敢开枪。我妈好友的儿媳在锦江宾馆任经理，这事一直没有公开。 我一直对西藏的民族政策抱很大疑问：处处委曲求全就能收服人心吗？？ 每年填进几十亿就能买到归顺吗？？事实证明了这种民族政策是失败的。每次的骚乱总能以和平或非和平的方式平息 -- 喇嘛手头没军队，根本闹不成事。 问题是，下次骚乱在什么时候？
http://news.wenxuecity.com/Comments.php?MsgID=543223

Ist jemand aus Chengdu? Ist das wahr?

Ich kann das nicht lesen, was soll das bedeuten?

[Sonnenschein]

Ist das die Unterdrückung der Tibeter durch Chinesen?

西安女孩熊宁热爱公益事业。当她得知青海玉树地区遭遇大面积雪灾的消息后，花一个月时间募集物资，一路颠簸抵达玉树，给藏族群众送上衣服、治冻疮药等急需物品。3月10日，熊宁在从玉树前往西宁一所孤儿学校探访途中遭遇车祸，不幸去世。
http://news.sohu.com/20080317/n255740384.shtml

[Sonnenschein]

3月10日下午，拉萨市哲蚌寺约300余名僧人无视国家法律及寺庙有关管理制度，企图冲入拉萨市区制造事端。被执勤人员劝阻后，多次进行冲撞，漫骂殴打我执勤人员，气焰十分嚣张。当日，10余名色拉寺外地学经人员在大昭寺广场打出“雪山狮子旗”，呼喊“西藏独立”等口号。3月11日至13日，个别寺庙部分僧人继续聚集，呼喊反动口号，把我维护秩序的工作人员的克制视为软弱，投掷石块，泼洒石灰、开水，致使几十名执勤警察和干部受伤，多人重伤。哲蚌寺3名僧人还用刀具自伤肢体并互相拍照，企图掩盖真相，混淆视听。

　　3月14日，滋事活动进一步升级。一些暴徒开始在拉萨八廓街聚集，暴徒们呼喊分裂口号，大肆进行打砸抢烧活动，并暴力冲击公安派出所、政府机关，抢劫银行、商铺、加油站、市场等。据初步统计，暴徒在拉萨市已造成包括3所中小学在内的22处建筑物被烧，数十辆警车和民用车辆被焚毁，致使10名无辜群众被杀死、烧死，公安民警、武警战士重伤12人，其中2人生命垂危，国家和人民群众财产遭受很大损失。

　　在事件处置过程中，我执勤人员面对滋事暴徒保持了极大的克制，始终忍辱负重，耐心劝解、疏导，坚持文明执法。对自伤人员，有关方面也本着人道主义原则及时施救，尽量避免人员伤亡。


　http://news.sohu.com/20080317/n255738044.shtml

Dieser Bericht entspricht den Bildern, die wir bisher gesehen haben.

[Sonnenschein]

Tibetische Nachbaren haben ihre chinesischen Nachbaren vor den Hooligans gewarnt.
女商人马瑞霞在拉萨市中心经营的服装店、小面馆、旅游商品店全部被砸坏和烧毁。她从藏身处的门缝里看着歹徒砸开她的服装店大门，抢走营业款，然后点燃了服装。“那是我一家人5年的心血呀！”东躲西藏了一夜的马瑞霞看着被烧得面目全非的店铺，泪流满面。所幸的是，马瑞霞全家人安然无恙。她说： “是藏族邻居救了我们。他们得到信息后，通知我们藏了起来。”
http://news.wenxuecity.com/messages/200 ... 43223.html