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Re: Angst und Sorge wegen Erdbeben in Japan
Verfasst: 15.03.2011, 02:50
von Laogai
Du bist ja bestens informiert! Scheinbar noch so ein Fall von
Gehirn aus, Glotze/Internet an
Die Quelle von Spiegel Online ist die Wiener Zentralanstalt für Meteorologie und Geodynamik (ZAMG). Und was muss man
dort lesen?
ZAMG hat geschrieben:Das Ausmaß der freigesetzten radioaktiven Strahlung ist der ZAMG nicht bekannt, die Berechnungen sind daher qualitativ zu interpretieren. Für diese Ausbreitungsrechnungen wird eine kontinuierliche Freisetzung in Bodennähe angenommen (0-30 m). Das würde emissionstechnisch dem gemeldeten Szenario einer teilweisen Kernschmelze mit intakter Reaktorhülle (Containment) entsprechen.
Aha, nichts genaues weiß man nicht. Daher ein paar Spekulationen:
ZAMG hat geschrieben:Derzeit bewegen sich mögliche Strahlungswolken auf das Meer hinaus. Bewohnte Gebiete mit Ausnahme des Umkreises der Anlage wären nicht betroffen. In wenigen Stunden dreht allerdings der Wind auf Norden. Schon heute Nacht japanischer Zeit (14:00 Weltzeit) könnten mögliche Emissionen vermehrt in Richtung Süden transportiert werden. Gleichzeitig ist zwischen Dienstag 15h (UTC) und Mittwoch 24h (UTC) mit stärkeren Niederschlägen zu rechnen. In diesen Regionen könnte es zu erhöhter Strahlung am Boden kommen.
Hervorhebungen durch Laogai
Und morgen könnte die ganze Welt untergehen. Wir müssen nur dem Konjunktiv vertrauen, dann klappt das schon....
Re: Angst und Sorge wegen Erdbeben in Japan
Verfasst: 15.03.2011, 03:28
von VielUnterwegs
laogai hat geschrieben:Du bist ja bestens informiert! Scheinbar noch so ein Fall von
Gehirn aus, Glotze/Internet an
Diese Unterstellung ist einfach nur laecherlich. Du hast meinen Beitrag voellig falsch verstanden. In Japan weht in der Regel Westwind, d.h. weg von Japan (aus sicht des AKWs) und auch weg von China. Nun haben sich im Thread vorher Leute sorgen gemacht, dass wenn der Wind dreht (in den Nachrichten ist ja dann von Wind in Richtung Tokios die Rede), dann auch China gefaehrdet ist. Die von mir verlinkte Animation zeigt, dass selbst wenn dieser Fall Eintritt die Wolke immer noch ueber Japan wieder nach Westen abdreht...
Re: Angst und Sorge wegen Erdbeben in Japan
Verfasst: 15.03.2011, 10:11
von VielUnterwegs
Die Krise im Atomkraftwerk Fukushima 1 weitet sich auch: Auch die Kühlung der Reaktoren 5 und 6 funktioniere offenbar nicht mehr einwandfrei, sagte Regierungssprecher Yukio Edano am Dienstag.

Re: Angst und Sorge wegen Erdbeben in Japan
Verfasst: 15.03.2011, 10:58
von Aremonus
Naja, die paar Ionenisotope, die die Chinesen erwischen würden, kosten wohl niemanden das Leben. Wichtig ist einfach, dass man nach Möglichkeit sein Gemüse sehr gut wäscht (staub) und möglichst nur Wasser aus Flaschen trinkt. Dann hält sich eine etwaige Mehrbelastung in sehr engen Grenzen...
Ob so ein bisschen mehr Strahlung jedoch die Lebensdauer nennenswert verkürzt, muss erst noch gezeigt werden - die Schweiz hat eine der höchsten Lebenserwartungen weltweit, obwohl die Bevölkerung durch die Alpen (einem natürlichen Kernreaktor und Radonquelle) einer massiv höheren Strahlenbelastung ausgesetzt ist als beispielsweise die Menschen in Deutschland.
Deswegen würde ich mir nicht Primär Sorgen um die paar milliSievert an Strahlenbelastung machen, sondern mich eher um die armen Leute im Erdbebengebiet sorgen.
Re: Angst und Sorge wegen Erdbeben in Japan
Verfasst: 15.03.2011, 12:21
von báitù
Aremonus hat geschrieben:Naja, die paar Ionenisotope, die die Chinesen erwischen würden, kosten wohl niemanden das Leben. Wichtig ist einfach, dass man nach Möglichkeit sein Gemüse sehr gut wäscht (staub) und möglichst nur Wasser aus Flaschen trinkt. Dann hält sich eine etwaige Mehrbelastung in sehr engen Grenzen...
Ob so ein bisschen mehr Strahlung jedoch die Lebensdauer nennenswert verkürzt, muss erst noch gezeigt werden - die Schweiz hat eine der höchsten Lebenserwartungen weltweit, obwohl die Bevölkerung durch die Alpen (einem natürlichen Kernreaktor und Radonquelle) einer massiv höheren Strahlenbelastung ausgesetzt ist als beispielsweise die Menschen in Deutschland.
Deswegen würde ich mir nicht Primär Sorgen um die paar milliSievert an Strahlenbelastung machen, sondern mich eher um die armen Leute im Erdbebengebiet sorgen.
Radioaktivität, weil 's um unsere Zukunft geht.
Radioaktivität fur dich und mich im All entsteht.
Strahlentod und Mutation durch die schnelle Kernfusion...
Nee, dass muss wirklich nicht erst gezeigt werden!
Ach ja, die
massiv höhere Strahlenbelastung in den Alpen beträgt ca. 500-1.000 µSV/a...
Das entspricht etwa zwei bis drei Langstreckenflügen von bzw. nach Japan im gleichen Zeitraum.
Die Relationen sollten schon stimmen! Also bitte nicht das Strahlenrisiko nach einer AKW-Katastrophe bagatellisieren!
Re: Angst und Sorge wegen Erdbeben in Japan
Verfasst: 15.03.2011, 14:16
von Aremonus
Ach ja, die massiv höhere Strahlenbelastung in den Alpen beträgt ca. 500-1.000 µSV/a...
Naja, bei 'ner Freundin von mir liegt die Strahlenbelastung im Keller bei 14 mSV/a, aber die hatten auch Pech...
Wie viel höher ist denn derzeit die Strahlenbelastung in Beijing?
Die Relationen sollten schon stimmen! Also bitte nicht das Strahlenrisiko nach einer AKW-Katastrophe bagatellisieren!
Naja, wir werden sehen, ob die Menschen in Beijing das Jahresende noch erleben... ich werde mir jedenfalls keine Sorgen bei meiner nächsten Chinareise machen. Höchstens um die Luftqualität...
Re: Angst und Sorge wegen Erdbeben in Japan
Verfasst: 15.03.2011, 15:16
von Grufti
báitù hat geschrieben:Radioaktivität, weil 's um unsere Zukunft geht.
Radioaktivität fur dich und mich im All entsteht.
Strahlentod und Mutation durch die schnelle Kernfusion...
eine
strahlende Zukunft.....
im wahrsten Sinn des Wortes
Re: Angst und Sorge wegen Erdbeben in Japan
Verfasst: 15.03.2011, 17:32
von ingo_001
Aremonus hat geschrieben:Wichtig ist einfach, dass man nach Möglichkeit sein Gemüse sehr gut wäscht (staub) und möglichst nur Wasser aus Flaschen trinkt. Dann hält sich eine etwaige Mehrbelastung in sehr engen Grenzen ...
Das machen sowieso so ziemlich alle Chinesen, die ich kenne - ist also nichts Neues.
Da reicht die normale Umweltverschmutzung bzw. die Schadstoffbelastung in Obst und Gemüse völlig aus.
Aremonus hat geschrieben:Ob so ein bisschen mehr Strahlung jedoch die Lebensdauer nennenswert verkürzt, muss erst noch gezeigt werden - die Schweiz hat eine der höchsten Lebenserwartungen weltweit, obwohl die Bevölkerung durch die Alpen (einem natürlichen Kernreaktor und Radonquelle) einer massiv höheren Strahlenbelastung ausgesetzt ist als beispielsweise die Menschen in Deutschland.
Was verstehst Du denn bitte unter "nennenswert"?
Dass die teilweise aufkommende Angst hier (vor der Radioaktivität in Japan) unbegründet ist ist richtig. Aber die Menschen, die in Japan davon betroffen sind dürften der Strahlung (die sich noch dazu aus mehreren Komponenten zusammensetzt) im worst Case länger ausgesetzt sein. Zumal die Messwerte ja auch stark schwanken.
Da ist der "Alpen-Cocktail" m.E. nicht wirklich verglaeichbar.
Aremonus hat geschrieben:Deswegen würde ich mir nicht Primär Sorgen um die paar milliSievert an Strahlenbelastung machen, sondern mich eher um die armen Leute im Erdbebengebiet sorgen.
Ich würde Dir in der Reihenfolge rechtgeben - aber nicht in der Begründung.
Nebenbei: Erdbebenzone und Evakuierungszone sind ja nicht wirklich weit voneinander entfernt - evtl. überlappen sich beide??
Re: Angst und Sorge wegen Erdbeben in Japan
Verfasst: 15.03.2011, 17:58
von Cromson
Ich finde man sollte auch die Langzeitfolgen im Auge behalten. Ein riesiges Areal wird nicht mehr bewohnbar, nutzbar sein. Das ist bei einer Flaeche wie sie Japan zur Verfuegung steht schon erheblich. Ich glaube die Menschheit wird wohl ihr "Ziel" schneller erreichen als bisher angenommen.

Re: Angst und Sorge wegen Erdbeben in Japan
Verfasst: 15.03.2011, 18:22
von arrow
Lassen wir mal den kleinen "Hobbykernphysikern" ihre eigene Sicht der Dinge. Abzuwarten ist, wie sich die Lage entwickelt. Da Japan auch sehr zurueckhaltend mit Informationen, ist wie einst die Sowjetunion, kann man nur hoffen. Geht alles einigermassen glimpflich ab, dann sind alle froh. Falls nicht, kann man auch nichts aendern.
Die Sorgen kann ich schon verstehen, die einige Forianer haben, man sollte es ihnen auch zugestehen. Es ist nur nicht nachvollziehbar, wie jeder seine Meinung als Wahrheit verkaufen will.
Re: Angst und Sorge wegen Erdbeben in Japan
Verfasst: 15.03.2011, 18:29
von chinavelo
Hier kann man mitverfolgen, wie es weiterhin vor der japanischen Ostküste wackelt. Das letzte Beben war vor 2 Stunden der Stärke 6,0.
Bernd
Re: Angst und Sorge wegen Erdbeben in Japan
Verfasst: 15.03.2011, 18:29
von ingo_001
qpr hat geschrieben:ingo_001 hat geschrieben:
Nebenbei: Erdbebenzone und Evakuierungszone sind ja nicht wirklich weit voneinander entfernt - evtl. überlappen sich beide??
Fukushima liegt 80 km südlich von Sendai und Erdbebenmäßig haben die sehr viel abbekommen. Evakuierungszone = Erdbebenzone
Hatte vergessen das Ironie-Smilie hinten ran zu hängen.
Re: Angst und Sorge wegen Erdbeben in Japan
Verfasst: 15.03.2011, 21:55
von Grufti
arrow hat geschrieben:Lassen wir mal den kleinen "Hobbykernphysikern" ihre eigene Sicht der Dinge. l.
So nach dem Jean Pütz´schen Motto
"Man nehme ein handelsübliches Erdbeben..... und für den (Super)GAU...da hab ich schon mal was vorbereitet "??

Re: Angst und Sorge wegen Erdbeben in Japan
Verfasst: 16.03.2011, 09:44
von unbekannt
Hallo Grufti habe ich gemacht und siehe da ...
Mehr als eine Stunde durften die 50 verbliebenen Arbeiter den havarierten Reaktor 3 in Fukushima nicht betreten - zuvor war stark erhöhte Strahlung gemessen worden. Jetzt setzen sie ihren verzweifelten Kampf gegen das atomare Desaster fort.
das aus spiegelonline.
wie die Strahlung ist jetzt weg? Nix Halbwertzeit und so???
Re: Angst und Sorge wegen Erdbeben in Japan
Verfasst: 16.03.2011, 10:09
von Grufti
unbekannt hat geschrieben:Hallo Grufti habe ich gemacht und siehe da ...
Mehr als eine Stunde durften die 50 verbliebenen Arbeiter den havarierten Reaktor 3 in Fukushima nicht betreten - zuvor war stark erhöhte Strahlung gemessen worden. Jetzt setzen sie ihren verzweifelten Kampf gegen das atomare Desaster fort.
das aus spiegelonline.
wie die Strahlung ist jetzt weg? Nix Halbwertzeit und so???
Da wird doch das "Köpferl in Sand" Prinzip radikal angewendet
Do sogt da: Hinter meiner, vorder meiner, links, rechts güts nix
Ober meiner, unter meiner siach i nix
Spür nix, hear nix und i riach nix.
Denk i nix und red i nix und tu i nix
Waun da Wind wahd in de Gossn
Waun da Wind wahd am Land
Waun da wind wahd, do steckt da
Sein Köpferl in Sand
http://www.songtexte.com/songtext/arik- ... 26b8c.html
Das kennt hier wahrscheinlich niemand mehr , denn das stammt aus einem "beinharten Protestsong" des österreichischen Liedermachers Arik Brauer aus den Anfang70igern des letzten Jahrhunderts..
den entsprechenden Youtube link kann ich leider nicht reinstellen, denn auf meinem Bizz-PC sind diese Links gesperrt...