Chinaseite.de Forum

Wenn die Chinesen nicht für mehr Freiheit auf die Straße gehen (auch nicht die, die im Westen studiert und die Demokratie kennen gelernt haben), warum sollen wir uns dann so etwas von der chinesischen Regierung verlangen? Dann schon von unserer eigenen, da sind wir näher dran, und ihre Maßnahmen betreffen uns direkt.

Betreffs Falun Gong:
Das ist im Prinzip ein Streit um Kaisers Bart und wurde hier schon oft durchgekaut. Ich glaube, dass die meisten deutschen "Praktizierenden" nichts bezahlen, weder direkt noch indirekt. Ich begreife auch nicht, was für einen nicht-Chinesen, der nicht die entsprechende weltanschauliche Vorprägung hat, daran so faszinierend sein soll. Jedenfalls bin ich mir sicher, dass ein China nach Falun Gong-Gesetzen (oder "Regeln") keineswegs freier wäre als das heutige.

@Xian
es wäre ehrlicher gewesen, wenn du vorher gesagt hättest, dass du dabei bist. Bisher bist du der Antwort immer ausgewichen.

Bernhard hat geschrieben: Jedenfalls bin ich mir sicher, dass ein China nach Falun Gong-Gesetzen (oder "Regeln") keineswegs freier wäre als das heutige.

Falun Gong ist keine Politische Partei, also kann es auch nicht für ein Land gelten.

Bernhard hat geschrieben:@Xian
es wäre ehrlicher gewesen, wenn du vorher gesagt hättest, dass du dabei bist. Bisher bist du der Antwort immer ausgewichen.

Es ist jedem selbst überlassen wieviel er in einem Forum über sich Preis gibt. Und hat auch nicht mit ehrlich oder unehrlich zu tun, da ich nicht gelogen habe oder dergleichen. Soweit ich mich erinnern kann wurde ich auch nicht gefragt, sondern direkt in eine Ecke gestellt.


Liebe Grüße,
Xian

Xian hat geschrieben:

Bernhard hat geschrieben:@Xian
es wäre ehrlicher gewesen, wenn du vorher gesagt hättest, dass du dabei bist. Bisher bist du der Antwort immer ausgewichen.

Es ist jedem selbst überlassen wieviel er in einem Forum über sich Preis gibt. Und hat auch nicht mit ehrlich oder unehrlich zu tun, da ich nicht gelogen habe oder dergleichen. Soweit ich mich erinnern kann wurde ich auch nicht gefragt, sondern direkt in eine Ecke gestellt.

Ich kann mich auch nicht daran erinnern, dass Xian hier danach gefragt wurde.
Und was jemand von sich Preis gibt soll jeder selbst entscheiden. Manchmal ist das mehr, manchmal weniger.

Xian hat geschrieben: Es ist jedem selbst überlassen wieviel er in einem Forum über sich Preis gibt. Und hat auch nicht mit ehrlich oder unehrlich zu tun, da ich nicht gelogen habe oder dergleichen. Soweit ich mich erinnern kann wurde ich auch nicht gefragt, sondern direkt in eine Ecke gestellt.

selbstverständlich ist es jedem selbst überlassen. Vielleicht täuscht mich auch meine Wahrnehmung, aber mir kam es so vor, als hättest du öfter betont "ich spreche nicht für Falun Gong". Für mich impliziert das, dass du es nur "von außen" kennst du dir seine Sichtweise nicht zu eigen gemacht hast.
Aber gut, darum geht es hier nicht....

Xian hat geschrieben: Falun Gong ist keine Politische Partei, also kann es auch nicht für ein Land gelten.

Das ist mir schon klar.

Ich meinte nur: Wenn die Vorstellungen von Falun Gong in der Politik umgesetzt würden (wie z.B. das Zentrum früher katholische Positionen umsetzen wollte), dann wäre China gewiss nicht freier, als es es heutzutage ist.

Bernhard hat geschrieben:

Xian hat geschrieben: Es ist jedem selbst überlassen wieviel er in einem Forum über sich Preis gibt. Und hat auch nicht mit ehrlich oder unehrlich zu tun, da ich nicht gelogen habe oder dergleichen. Soweit ich mich erinnern kann wurde ich auch nicht gefragt, sondern direkt in eine Ecke gestellt.

selbstverständlich ist es jedem selbst überlassen. Vielleicht täuscht mich auch meine Wahrnehmung, aber mir kam es so vor, als hättest du öfter betont "ich spreche nicht für Falun Gong". Für mich impliziert das, dass du es nur "von außen" kennst du dir seine Sichtweise nicht zu eigen gemacht hast.

meine Suchanfrage "Falun Gong" User "Xian" bleibt irgendwo im CN-WWW hängen

Xian hat geschrieben:http://www.spiegel.de/wissenschaft/mens ... 99,00.html

Die Chinesische Mauer, war noch länger als gedacht :)


Liebe Grüße,
Xian

Insgesamt sollen alle Mauerabschnitte, die zu verschiedenen Zeiten gebaut wurden etwa 50000 km Länge erreichen.

D., der die Passage mit dem klebrigen Reis besonders gut findet

Uncle Ben's hat geschrieben:Klumpiger, klebriger Reis. Das kann der besten Hausfrau passieren...

Bernhard hat geschrieben:
selbstverständlich ist es jedem selbst überlassen. Vielleicht täuscht mich auch meine Wahrnehmung, aber mir kam es so vor, als hättest du öfter betont "ich spreche nicht für Falun Gong". Für mich impliziert das, dass du es nur "von außen" kennst du dir seine Sichtweise nicht zu eigen gemacht hast.
Aber gut, darum geht es hier nicht....

Verstehe. Ich meinte damit das ich für mich spreche und das sage was ich sagen möchte.

Bernhard hat geschrieben:Ich meinte nur: Wenn die Vorstellungen von Falun Gong in der Politik umgesetzt würden (wie z.B. das Zentrum früher katholische Positionen umsetzen wollte), dann wäre China gewiss nicht freier, als es es heutzutage ist.

Also ich für mich persöhnlich habe meine Meinung über Politik.Wenn ich aber die Umsetzen wollte sollte ich Politiker werden und nicht Falun Gong lernen. Ich denke jeder hat seine Meinung über Politik.Soweit ich das überblicken kann gibt es innerhalb von Falun Gong keine Politischen Vorstellungen oder welche die man darunter zusammenfassen könnte außer die Beendigung der Verfolgung und Unterdrückung von Falun Gong. Wobei ich persöhnlich das als keinen Politischen Akt betrachte, sondern um das Leben von Menschen.


Liebe Grüße,
Xian

"Ich bin zwar anderer Meinung als Sie, aber ich würde mein Leben dafür geben, dass Sie Ihre Meinung frei aussprechen dürfen", Descartes.

Aremonus hat geschrieben:"Ich bin zwar anderer Meinung als Sie, aber ich würde mein Leben dafür geben, dass Sie Ihre Meinung frei aussprechen dürfen", Descartes.

das ist von Voltaire

Xian hat geschrieben: Soweit ich das überblicken kann gibt es innerhalb von Falun Gong keine Politischen Vorstellungen.

Du liest ja fleißig die Epochtimes. Da müsstest du es eigentlich besser wissen.

Selbst wenn dort nur selten explizit politische Forderungen gestellt werden, ist die allgmeine Ziel- bzw. "Stoß"-Richtung klar.

Hendrik hat geschrieben:http://www.badische-zeitung.de/ausland- ... 10587.html

"Die Aufforderung zum Verrat erfolgte im Namen der Moral. Pekinger Studenten erhielten kürzlich Formulare mit den Namen ihrer Kommilitonen, auf denen sie beurteilen sollten, wen sie für moralisch vorbildlich hielten – und wen nicht."

Traurig, kann ich da nur sagen. Natürlich muss man bei so einer Meldung immer kritisch sein und ggf. auch Abstriche machen. Aber selbst wenn nur die Hälfte stimmt, ist es sehr bedenklich.

Ich bin sehr wohl der Meinung, dass der Staat bzw. die öffentliche Hand gegenüber den Bürgern in gewissem Rahmen erzieherisch auftreten soll. Aber der Auruf zur Denuntiation ist ein ganz anderes Kaliber. Denuntiation ist widerlich und in sich schon eine moralisch zweifelhafte Angelegenheit. Überspitzt formuliert, trägt der Staat durch just diesen Aufruf zur Verschlechterung der Moral seiner Bürger bei.

Irgendwie scheint die chinesische Regierung in letzter Zeit nervös zu werden. Das deckt sich auch mit der Meldung von Wang über die Sperrung sämtlicher ausländischer Seiten an einer Beijinger Universität. Ich weiß auch nicht, was da "im Busch" ist. Aber ich fürchte, mit solchen Maßnahmen macht sich die Partei unter den jungen Leuten keine Freunde. Druck erzeugt fast immer Gegendruck...

Ich bin auch am Überlegen, ob das nicht ein Experiment unter den Studenten der Richtung Psychologie ist, oder ob das tatsächlich von Oben verordnet für alle Studenten durchgeführt wird. Aber wenn es wahr ist, dann wärs der Hammer. Evtl. haben wir hier Leute, die Kontakt zu Studenten aus Beijing haben und die können vielleicht mehr sagen.

das ist von Voltaire

Ich hab' bisher immer gehört, dass es von Descartes sei. Habe aber noch ein wenig recherchiert und herausgefunden, dass es Voltaire auch von einer englischen Autorin (Eveline Beatrice Hall) in den Mundgelegt worden sei (in ein wenig abgewandelter form: Ich verabschaue zwar, was sie sagen...). Was nun am Ende stimmt, kann ich auch nicht mehr sagen -.-

Sorry für OT.

http://www.badische-zeitung.de/ausland- ... 10587.html

"Die Aufforderung zum Verrat erfolgte im Namen der Moral. Pekinger Studenten erhielten kürzlich Formulare mit den Namen ihrer Kommilitonen, auf denen sie beurteilen sollten, wen sie für moralisch vorbildlich hielten – und wen nicht."

Die haben ja wieder einmal hervorragende Quellenangaben in diesem Artikel... welche Uni war's denn nun?
Es kann ja auch sein, dass es eine Psychologieuni war und einfach ein Lehrer ein Experiment machen wollte. Wer sagt denn, dass es von der Regierung war?
Ich kann zwar die Tendenz zu strikterer Überwachung und mehr Regierungseinfluss in China (wie auch in Europa, aber da ist es eine ganz andere Qualität) auch beobachten - aber eine Sammlung von Studentengerüchten hilft hier nicht gerade weiter und dient nur der Sensationslust.

Meiner Meinung nach sollten wir zu erst einmal vor der eigenen Haustür wischen, d.h. in Europa die Überwachung bekämpfen und für unsere Freiheit einstehen. Aber dafür sind auch schon die meisten zu faul und geben sich mit dem Status Quo zufrieden.
Warum ich aber auch hier Bauern, Banken, Zugfahrer und Sozialhilfebetrüger sowie das zu Propagandazwecken dienende Staatsfernsehen finanzieren muss, diverse Bekleidungsvorschriften in Kauf nehmen muss und derartiges, sehe ich nicht ein. Die Regulationswut äussert sich auch in ganz pragmatischen Dingen wie in der Handelspolitik: es gibt immer mehr (eigentlich illegale) protektionistische Massnahmen gegen chinesische Produkte, was den hiesigen Herstellern zwar nützt, den Leuten aber schadet.

Hendrik hat geschrieben:... ob das tatsächlich von Oben verordnet für alle Studenten durchgeführt wird.

.... ob das von oben Verordnete tatsächlich von allen Studenten durchgeführt wird, meinst du?

Aremonus hat geschrieben: Warum ich aber auch hier Bauern, Banken, Zugfahrer und Sozialhilfebetrüger sowie das zu Propagandazwecken dienende Staatsfernsehen finanzieren muss, diverse Bekleidungsvorschriften in Kauf nehmen muss und derartiges, sehe ich nicht ein. Die Regulationswut äussert sich auch in ganz pragmatischen Dingen wie in der Handelspolitik: es gibt immer mehr (eigentlich illegale) protektionistische Massnahmen gegen chinesische Produkte, was den hiesigen Herstellern zwar nützt, den Leuten aber schadet.

was hat das nun mit dem Aufruf zu Denunziation, der Installation von Überwachungskameras (und -Mikrofonen!) in Seminarräumen und der Vorladung nicht angepasster Studenten an chinesischen Unis zu tun?