Botkott der Olympischen Spiele in Beijing

Alles rund um Olympia 2008 in Peking - Sport, Sportpolitik, Wirtschaftsnachrichten rund um Olympia, Olympiahelfer usw.
TaugeNix

Re: Botkott der Olympischen Spiele in Beijing

Beitrag von TaugeNix »

Shaolin hat geschrieben:
Dennis (CDS) hat geschrieben: Die chinesische Führung macht praktisch alles in seiner Wirkung nach außen falsch, was man falsch machen kann, mein Mitleid wegen der Proteste hält sich aufgrund der nach wie vor katastrophalen Lage der Bürgerrechte in China arg in Grenzen.
.... Für den eigentlichen Brand sind aber einzig und allein die Chinesen verantwortlich (...der fehlende Funke waren wohl die Aktionen in Tibet) und anstatt sich für eine Löschung (Offener Dialog und Einstellung der "Kriegsrhetorik") einzusetzen wird eher eine Ausweitung dieses Brandes billigend in Kauf genommen.
Aufgrund des grossen Wirtschaftswachstum und zunehmender finanzieller Verknuepfung mit allerlei Projekten auch ausserhalb der VR hat so ziemlich jede Regierung ein Auge auf Geschehnisse in China, das war bereits schon vor der Vergabe der olympischen Spiele so und hat sich dementsprechend nun gesteigert.
Von daher stimme ich Dennis zu, ein derartig naives und starres Verhalten gegenueber dem Ausland - ob nun innenenpolitische Angelegenheiten oder nicht - zeugt von einem absolut katastrophalen Beraterstand.
Ich stimme euch ja zu - uneingeschränkt.
Vor allem die Rhetorik der KPCh ("vernichten","auslöschen") trägt nicht unbedingt zur Beruhigung bei.
Aber was kann das Volk für solch' Worte?

Gruss,
TaugeNix^jetzt sagt nicht demonstrieren..
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Shaolin
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Re: Botkott der Olympischen Spiele in Beijing

Beitrag von Shaolin »

TaugeNix hat geschrieben: Soweit ist mir das schon klar - aber warum auf die Chinesen?
Ich meine, der "Nazideutschland"-Vergleich von Cabal ist nicht seine Erfindung. Ebenso der Hass gegenüber Chinesen/Koreanern/Japanern (die ja in deren Augen eh alle gleich aussehen :roll: ).
Und damals hat das deutsche Volk sich eine Kollektivschuld aufgeladen und im Moment wird auch hier im Westen eine Sippenhaft bzw. Volkszugehörigkeitshaft/-schuld aufgebaut.
Auch das ist eine Art der Instrumentalisierung, siehe Deutschland oder Irak.
Es wird generell eine Angst erzeugt die man dann individuell anpassen kann: Kommt es zu einer Auseinandersetzung mobilisiert man Kraefte (im Kampf gegen Nazi-Deutschland oder den Irak), anschliessend verharmlost man und spricht von "Befreiung des Volkes von Diktatoren" - Ja was denn nun, hat das Volk nun Kollektivschuld ja/nein? Du siehst, man kann es drehen wie man will und muss noch nicht einmal Geschick dafuer aufwenden.
Was bei vielen im Westen nicht ankommt: Die Chinesen koennen (und wollen teilweise) am momentanen System garnichts aendern, vielen geht's besser als je zuvor - und genau das koennen viele im Westen nicht verstehen, die denken: Warum stuerzen die das System nicht einfach sondern unterstuetzen es (durch stillhalten) noch?
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Dennis (CDS)
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Re: Botkott der Olympischen Spiele in Beijing

Beitrag von Dennis (CDS) »

TaugeNix hat geschrieben:Ich stimme euch ja zu - uneingeschränkt.
Vor allem die Rhetorik der KPCh ("vernichten","auslöschen") trägt nicht unbedingt zur Beruhigung bei.
Aber was kann das Volk für solch' Worte?

Gruss,
TaugeNix^jetzt sagt nicht demonstrieren..

Das chinesische Volk ist gar nicht Ziel der Proteste. Schlimm wäre es, wenn jetzt einzelne Chinesen aufgrund ihrer Nationalität tätlich angegriffen würden, aber das findet doch gar nicht statt (...oder habe ich etwas grundlegendes verpasst??).

Die Proteste richten sich doch vielmehr gegen das politische System Chinas und dafür kann das Volk mangels Wahlmöglichkeiten wirklich nichts.

Wenn ich jetzt (absout hirnlose) Parolen wie "F*** China" lese, dann gehe ich erstmal davon aus, dass damit der Unmut über die politischen Verhältnisse, aber doch nicht gegen das gesamte chinesische Volk zum Ausdruck gebracht wird.

Ich bin nach wie vor der Meinung, dass man der gegenwärtigen Situationen durch etwas besser gewählte Äußerungen, sowie nicht sturrem Beharren auf gefällte Entscheidungen (...die Yetis im Himalaya werden mit der Olympischen Fackel wenig anfangen können... :lol: ) sehr viel an Schärfe entziehen könnte.

PS: Komm Shaolin, mach die 1000 voll ! :wink:
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Shaolin
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Re: Botkott der Olympischen Spiele in Beijing

Beitrag von Shaolin »

[quote="Dennis (CDS)PS: Komm Shaolin, mach die 1000 voll ! :wink:[/quote]

gesagt, getan - uffff... :wink:
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belrain
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Re: Botkott der Olympischen Spiele in Beijing

Beitrag von belrain »

VIP VIP - Hurraa :wink:

Gratuliere, Shaolin
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Re: Botkott der Olympischen Spiele in Beijing

Beitrag von TaugeNix »

Dennis (CDS) hat geschrieben: Das chinesische Volk ist gar nicht Ziel der Proteste. Schlimm wäre es, wenn jetzt einzelne Chinesen aufgrund ihrer Nationalität tätlich angegriffen würden, aber das findet doch gar nicht statt (...oder habe ich etwas grundlegendes verpasst??).
Naja, insofern ist es nichts "grundlegendes", aber:
es wird dem einzelnen Chinesen vorgeworfen, Chinese zu sein, ein Angehöriger eines Landes, das eine abscheuliche Regierung hat - und nichts dagegen tut (warum auch immer sie nichts dagegen tun, denke Shaolin hat ne gute Begründung geliefert).
Ich habe hier in Freiburg gesehen, wie die "Free-Tibet"-Demonstranten provokant mit ihren Flaggen an einem (vietnamesischen) China-Restaurant vorbeigingen, und nur auf Reaktionen (von Vietnamesen) warteten. Auch die Bilder aus London und Paris zeigen mir einen teilweise mobartigen Demonstranten-Pool, von dem einige wirklichen Hass gegen "die" Chinesen empfinden.
Ich denke, dass Beschädigungen an chinesischen Geschäften nur aufgrund unserer Rechtsstaatlichkeit ausgeblieben sind.

Gruss,
TaugeNix^hofft einfach auf weisere Worte der chinesischen Führung..
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Re: Botkott der Olympischen Spiele in Beijing

Beitrag von TaugeNix »

Shaolin hat geschrieben:
Dennis (CDS) hat geschrieben: PS: Komm Shaolin, mach die 1000 voll ! :wink:
gesagt, getan - uffff... :wink:
Jetzt sind die Top10 alle im 1000er Club :lol:

Gruss,
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Re: Botkott der Olympischen Spiele in Beijing

Beitrag von Dennis (CDS) »

TaugeNix hat geschrieben:Jetzt sind die Top10 alle im 1000er Club :lol:
Hmm...also Linnea und Simon werden zwar auch bald die 1000 schaffen, aber zur Zeit sind es doch dann "nur" die Top 8. :wink: Und Ayane auf Platz 13.

Dennis, der hofft, dass TaugeNix die Zeitung nicht genau so liest wie die Mitgliederliste. :lol:

PS: Oder haben wir zwei verschiedene Versionen??
TaugeNix

Re: Botkott der Olympischen Spiele in Beijing

Beitrag von TaugeNix »

Dennis (CDS) hat geschrieben:
TaugeNix hat geschrieben:Jetzt sind die Top10 alle im 1000er Club :lol:
Hmm...also Linnea und Simon werden zwar auch bald die 1000 schaffen, aber zur Zeit sind es doch dann "nur" die Top 8. :wink: Und Ayane auf Platz 13.

Dennis, der hofft, dass TaugeNix die Zeitung nicht genau so liest wie die Mitgliederliste. :lol:

PS: Oder haben wir zwei verschiedene Versionen??
Oh.. *peinlich*
Nein, ich hab auf den "Rang"-Modus abgestellt - und da sind "Admin und Moderator" den "VIP"s vorgestellt :oops:

Gruss,
TaugeNix^Sorry - nimmt alles zurück und behauptet das Gegenteil! :mrgreen:
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Re: Botkott der Olympischen Spiele in Beijing

Beitrag von Shaolin »

Dennis (CDS) hat geschrieben:
TaugeNix hat geschrieben:Jetzt sind die Top10 alle im 1000er Club :lol:
Hmm...also Linnea und Simon werden zwar auch bald die 1000 schaffen, aber zur Zeit sind es doch dann "nur" die Top 8. :wink: Und Ayane auf Platz 13.

Dennis, der hofft, dass TaugeNix die Zeitung nicht genau so liest wie die Mitgliederliste. :lol:

PS: Oder haben wir zwei verschiedene Versionen??
TaugeNix guckt nach "Rang", Du nach "Beitragszahl". Ich musste aber auch 2x checken da ich ebenfalls nach "Beitragszahl" geschaut habe.
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Re: Botkott der Olympischen Spiele in Beijing

Beitrag von Shaolin »

belrain hat geschrieben:VIP VIP - Hurraa :wink: Gratuliere, Shaolin
Dankeschoen :wink:
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ferrara
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Re: Botkott der Olympischen Spiele in Beijing

Beitrag von ferrara »

Shaolin hat geschrieben: Was bei vielen im Westen nicht ankommt: Die Chinesen koennen (und wollen teilweise) am momentanen System garnichts aendern, vielen geht's besser als je zuvor - und genau das koennen viele im Westen nicht verstehen, die denken: Warum stuerzen die das System nicht einfach sondern unterstuetzen es (durch stillhalten) noch?
ja.
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Re: Botkott der Olympischen Spiele in Beijing

Beitrag von Cabal »

Hehe, ersteinmal guten Morgen Jungs.

Ich glaube ich muss meinen Beitrag ein wenig erörtern, denn da hat sich wohl so manch einer angepisst gefühlt.
ferrara hat geschrieben:
Cabal hat geschrieben: Protestanten, die gegen die nicht vorhandenen Menschenrechte in China (vornehmlich Tibet) protestieren, zwingen die Sicherheitskräfte die Fackelträger so sehr zu beschützen, dass der mit dem Feuer in der Hand sich wie der Papst oder dem US-Präsidenten fühlen muss.

Unterwegs in einem laufenden, goldenen Käfig, der gewaltig nach Scheisse stinkt.
warst du vorort? du hast wohl sehr guten riecher.

Nö, ich habe nur TV geschaut.

Allerdings vergleiche mal die Bilder wenn der Papst in seinem Papamobil winkend unterwegs ist, und eine ganze Armee von Boddyguards um ihn herum laufend unterwegs ist.

Sind im Prinzip fast identisch zu den Bildern von den schwer bewachten, vor Aufpassern fast nicht zu sehenden Fackelträgern.

Das meine ich mit dem laufenden, goldenen Käfig, und dass er nach Scheisse stinkt erklärt sich wohl von selbst.

Normalerweise ist so ein Fakellauf dazu da, die Vorfreude auf die Spiele anzufeuern, doch dank Chinas gebrochener Versprechen bot es massivsten Nährboden für Demonstrationen.

Von Vorfreude ist da keine Spur, eigentlich sollte ein Fackelläufer am besten auf einem chinesischem Panzer sitzen und so durch die Welt fahren. Das würde wenigstens das wahre Gesicht der chinesischen Führung bildlich darstellen.

ferrara hat geschrieben:
Cabal hat geschrieben: Wenn man unzensierte Bilder im TV oder Zeitungen sieht (und die hat diese Person ganz sicher gesehen), dann kann man das kurz und knapp mit "Mord und Totschlag" beschreiben.
Die Chinesen machen im Prinzip das allergleiche wie Nazideutschland mit den Juden.
nach 50 jahren "Mord und Totschlag" müßten die tibeter schon lange ausgerottet sein.
Cabal hat geschrieben: Da Jaques Rogge aber Arschkriecherrei in Chinas Führungsspitze betreiben muss, bleibt ihm ja nichts anderes übrig als heisse Luft loszulassen.
Wenn er wenigstens einen Arsch in der Hose hätte, dann würde er den Chinesen mit dem Abbruch der Spiele drohen, sollten die sich nicht endlich an die Abmachungen halten.
Dann wären die Abermilliarden von den blutigen investierten €uros in die Sportstädten echt für die Katz und das olympische Desaster wäre perfekt gewesen. :lol:
erst wenn du sein amt übernimmst, kannst du machen wie du willst. also gas geben. :mrgreen:
Ich habe nicht gesagt, dass seit 50 Jahren gegen die Tibeter nonstopp brutal vorgegangen wird (oder etwa doch :? ).

Und Gas gebe ich sicher nicht, dass werden viele Leute wieder tatenlos den Lageraufsehern am Gashahn überlassen. (Vorsicht, schwarzer Humor & Ironie!)

NHR hat geschrieben:
Cabal hat geschrieben: Wie naiv oder dumm ist denn eigentlich diese Person?

Wenn man unzensierte Bilder im TV oder Zeitungen sieht (und die hat diese Person ganz sicher gesehen), dann kann man das kurz und knapp mit "Mord und Totschlag" beschreiben.
Die Chinesen machen im Prinzip das allergleiche wie Nazideutschland mit den Juden.
Unterdrücken, foltern und Propaganda vertreiben. Mich würde es bei dieser Chinesischen Führung auch nicht wundern, wenn sie gewisse Lager der Marke Gulag in Tibet aufbauen würden, irgendwie muss man ja die "Tibetfrage" lösen, und wer weiss ab wann die ersten Tibeter mit einem Tibetstern auf der Brust rumlaufen müssen...
Eigentlich wollte ich nichts mehr zu diesem Affentheater um Tibet schreiben, aber was wird das hier eigentlich? Nazideutschland - die Chinesen - Juden - Tibetstern - Gulag - als nächstes Konzentrationslager?
Mit Verlaub, aber bist Du blöd im Hirn oder was ist das Problem?
Du vergleichst die Situation in Tibet mit der Menschenvernichtungsmaschinerie des 3 Reiches, ist Dir das bewusst? Noch schlimmer: Du stellst "die Chinesen" mit "Nazideutschland" gleich.
Erkennst Du nicht, was für einen unglaublichen geistigen Dünnschiss Du damit von Dir gibst?

Es ist mir egal, wenn ich mir nun eine Verwarnung oder sonstwas einfange. Ich stehe zu dem, was ich oben geschrieben habe.
Gebt dem armen Kerl keine Verwarnung, er ist verwirrt und weiss nicht was er schreibt.

Oder ich habe mich an einer Stelle falsch ausgedrückt.

Und zwar tauschen wir doch das Wort "Chinese" durch "Chinesische Staatsführung" aus.

Denn auch damals hat das Deutsche Volk keine Scheisse gebaut, sondern Hitler und seine Gefolgschaften.


Den Rest reimt euch bitte selbst zusammen...



Und dann stelle ich hier die Frage, was würde eigentlich ein friedlicher Protest bringen?

Gar nichts!

Die Chinesische Regierung hoffte darauf, dass durch den olympischen Geist das (weltweite) Volk mundtot wird, die Klappe hällt, brav zu allem Ja sagt und zuwinkt.

Der Plan ging durch den Wortbruch der Chinesen eindeutig nach hinten los, und im Moment sehen die Chancen bisher doch ganz gut aus, dass die Olympischen Spiele 2008 in Peking nicht als grosse und grandiose Spiele in die Geschichte eingehen werden, sondern sie werden von Gewalt, Boykottaufrufe, Scheinheiligkeit und Ignoranz beherrscht werden. Ich warte da jetzt schon auf den ersten Sieger auf dem Treppchen, der die Goldmedallie wegschmeisst.
Sowas gab es auch schon in der Vergangenheit, und wird warscheinlich auch in Peking Einzug halten.


Ein Boykott würde übrigens ebenfalls nichts bringen.

Beim Beispiel von den Spielen in Moskau 1980 sieht man, dass es nichts gebracht hat.

Wenn eine ganze Armada von Journalisten Peking überschwemmt, dann wird da auch die Stadt und das ganze Land selber deutlich mehr als sonst unter die Lupe genommen werden.
Wozu Illusionen, wenn sie in Erfüllung geh’n.
Wozu gibt es Wunder, wenn wir sie nicht seh’n.
Sei vorsichtig beim Träumen,
sonst werden sie wahr.
Denn es gibt Ebenen und Welten,
in die nicht jeder darf.
Dennis (CDS)
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Re: Botkott der Olympischen Spiele in Beijing

Beitrag von Dennis (CDS) »

@Cabal

Schön, dass du auf den sachlichen Teil der Diskussion eingehst. Hast du dabei meine Anmerkung vielleicht übersehen?? Noch einmal: Ich würde dich gerne bitte, bei deiner Wohnortangabe ein paar Leerzeichen einzufügen, damit die Zeile umgebrochen werden und die Zelle für den Beitrag wieder in der normalen Größe dargestellt kann.

Der Forenoptik würdest du damit sicherlich einen große Gefallen tun! 8)
TaugeNix

Re: Botkott der Olympischen Spiele in Beijing

Beitrag von TaugeNix »

Cabal, aus dir sprudelt so ein Mist, da ist mir die Zeit für eine sachliche Auseinandersetzung zu schade.

Gruss,
TaugeNix^Verblendetheit auf beiden Seiten - da wird der Einäugige zum König..
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