DAS hat Otternase sicherlich getan UND auch verstanden
wir können wahrlich nix dafür dass Deine english-terminology-skills sich nur auf Fahrradausflüge beschränken
DAS hat Otternase sicherlich getan UND auch verstanden
Ok.blackrice hat geschrieben:wir können wahrlich nix dafür dass Deine english-terminology-skills sich nur auf Fahrradausflüge beschränken
falls es Dir zu schwer fällt, den Artikel zu lesen und die Parallelen zu China zu ziehen, will ich gerne helfen:Laogai hat geschrieben: ↑22.08.2022, 20:16In den ersten drei Sätzen des Telegraph-Artikels wird zwar der Begriff "Lockdown" verwendet, aber könntest du bitte die im Artikel genannten möglichen Gründe für die erhöhte, nicht direkt mit Covid-19 in Zusammenhang stehende Übersterblichkeit zusammenfassen?otternase hat geschrieben:Wenn nun schon recht milde Massnahmen wie im UK eine signifikante Übersterblichkeit produziert haben, wie mögen dann die drastischen Lockdowns in China sich auswirken?
Das setzt natürlich voraus, dass du dir den Artikel auch durchliest und verstehst!
Ich habe nicht nach deiner Einschätzung ("weil ja angeblich Krankenhauskapazitäten für die Corona-Patienten freigehalten werden mussten") gefragt, sondern was in dem Artikel steht, den du hier als Beleg für deine These (schon vergessen? "Wenn nun schon recht milde Massnahmen wie im UK eine signifikante Übersterblichkeit produziert haben, wie mögen dann die drastischen Lockdowns in China sich auswirken?") genannt wird.otternase hat geschrieben:Verschobene oder abgesagte Untersuchungen und Behandlungen, weil ja angeblich Krankenhauskapazitäten für die Corona-Patienten freigehalten werden mussten, weil die Behandlung auch aussichtsloser Fälle von Covid-Erkrankten Vorrang vor anderen Behandlungen hatte. Patienten, die aus Angst vor Corona Routineuntersuchungen ausgelassen haben oder gar bei Problemen einen Krankenhausbesuch aufgeschoben haben.
ich habe Dir genau das geantwortet.
Sorry, das habe ich leider überlesenotternase hat geschrieben:im Artikel werden als Gründe für eine signifikante Übersterblichkeit, die nicht im Zusammenhang mit Covid steht genannt:
1) "delays to and deferment of treatment for conditions such as cancer, diabetes and heart disease" / "Delays in seeking and receiving healthcare" ("Many appointments and treatments were cancelled as the NHS battled the pandemic throughout 2020 and last year", "people haven’t been having their routine appointments for the past few years now, so we’ve been anticipating a rise in strokes for quite a while now")
Du hast offenbar noch mehr nicht gelesen, das hier ist die Erklärung, warum die Massnahmen zur Vermeidung von Covid oftmals tödlich sind:Laogai hat geschrieben: ↑22.08.2022, 21:49 Nachgefragt:
- Was davon ist einem Lockdown geschuldet?
- Was davon ist der Überlastung des Gesundheitssystems / der medizinischen Versorgung geschuldet?-
- China hatte keine signifikanten Probleme mit Covid-19 Patienten. Folglich auch keine Zitat "delays to and deferment of treatment for conditions such as cancer, diabetes and heart disease", Zitat "Delays in seeking and receiving healthcare", Zitat "people haven’t been having their routine appointments for the past few years". Was macht China folglich falsch, wenn keine Covid-19 Patienten behandelt werden müssen?
otternase hat geschrieben: ↑22.08.2022, 21:18 In China hingegen war es deutlich dramatischer: Patienten, die keinen aktuellen Covid-Test vorweisen können, werden sogar in lebensbedrohlichen Notfällen von Krankenhäusern abgewiesen, mit manchmal tödlichen Folgen (beispielsweise hier https://www.scmp.com/news/china/article ... ing-denied und hier https://www.scmp.com/news/china/politic ... used-entry ; https://weibo.com/1642512402/Lz5nn0m6s?type=comment )
Patienten, die dringend auf Medikamente angewiesen waren, wurde die Versorgung durch Lockdown abgeschnitten (beispielsweise hier https://www.bloomberg.com/news/articles ... d-in-china und hier https://edition.cnn.com/2020/03/13/heal ... index.html )
Die Versorgung von Pflegebedürftigen wurde durch Kontaktsperren und Quarantänemassnahmen unterbunden, auch wieder zum Teil mit tödlichen Folgen ( https://www.outlookindia.com/website/st ... ine/346756 )
Danke für die vielen Links! Hast du auch eine eigene Meinung dazu?otternase hat geschrieben:Du hast offenbar noch mehr nicht gelesen, das hier ist die Erklärung, warum die Massnahmen zur Vermeidung von Covid oftmals tödlich sind:Laogai hat geschrieben:Nachgefragt:
- Was davon ist einem Lockdown geschuldet?
- Was davon ist der Überlastung des Gesundheitssystems / der medizinischen Versorgung geschuldet?-
- China hatte keine signifikanten Probleme mit Covid-19 Patienten. Folglich auch keine Zitat "delays to and deferment of treatment for conditions such as cancer, diabetes and heart disease", Zitat "Delays in seeking and receiving healthcare", Zitat "people haven’t been having their routine appointments for the past few years". Was macht China folglich falsch, wenn keine Covid-19 Patienten behandelt werden müssen?
Hätte man die Betroffenen der Pandemie einfach in ihren Häusern sterben lassen wären die anderen irgendwie anders gestorbenTelegraph hat geschrieben:The Department of Health admitted it had asked the Office for Health Improvement and Disparities to look into the figures and had discovered that the majority were linked to largely preventable heart and stroke and diabetes-related conditions.
Many appointments and treatments were cancelled as the NHS battled the pandemic throughout 2020 and last year, leading to a huge backlog that the health service is still struggling to bring down.
das ist eine höchst originelle Interpretation, steht doch im Artikel just das Gegenteil:Laogai hat geschrieben: ↑22.08.2022, 22:22 Ein Beispiel dafür, wie das Gesundheisstsystem in Großbritannien wegen Covid-19 zusammengebrochen ist :Hätte man die Betroffenen der Pandemie einfach in ihren Häusern sterben lassen wären die anderen irgendwie anders gestorbenTelegraph hat geschrieben:The Department of Health admitted it had asked the Office for Health Improvement and Disparities to look into the figures and had discovered that the majority were linked to largely preventable heart and stroke and diabetes-related conditions.
Many appointments and treatments were cancelled as the NHS battled the pandemic throughout 2020 and last year, leading to a huge backlog that the health service is still struggling to bring down.
Wieso haben wir nicht eher auf Dr. Otternase gehört?otternase hat geschrieben:Also kurz: hätte man Corona-Behandlungen nicht priorisiert, hätten man Menschenleben retten können.
auf mich hätte man nicht hören können, weil ich das damals ja nicht öffentlich gesagt habe.
Und es wurden vernünftige Handlungsvorschläge gemacht:Die derzeitige Lockdown-Politik hat kurz- und langfristig verheerende Auswirkungen auf die öffentliche Gesundheit. Zu den Ergebnissen, um nur einige zu nennen, gehören niedrigere Impfraten bei Kindern, schlechtere Verläufe bei Herz-Kreislauf-Erkrankungen, weniger Krebsvorsorgeuntersuchungen und eine Verschlechterung der psychischen Verfassung – was in den kommenden Jahren zu einer erhöhten Übersterblichkeit führen wird. Die Arbeiterklasse und die jüngeren Mitglieder der Gesellschaft werden dabei am schlimmsten betroffen sein.
Die zentrale Aufgabe des öffentlichen Gesundheitswesens in Bezug auf COVID-19 sollte die Verabschiedung von Maßnahmen zum Schutz von gefährdeten Personengruppen sein. Zum Beispiel sollten Pflegeheime Personal mit erworbener Immunität einsetzen und häufige Tests bei anderen Mitarbeitern und allen Besuchern durchführen. Der Personalwechsel sollte minimiert werden. Menschen im Ruhestand, die zu Hause wohnen, sollten sich Lebensmittel und andere wichtige Dinge nach Hause liefern lassen. Wenn möglich, sollten sie Familienmitglieder eher draußen als drinnen treffen. Eine umfassende und detaillierte Reihe an Maßnahmen, darunter auch Maßnahmen für Mehrgenerationenhaushalte, kann umgesetzt werden und liegt im Rahmen der Möglichkeiten und Fähigkeiten des öffentlichen Gesundheitswesens.
Diejenigen, die nicht schutzbedürftig sind, sollten sofort wieder ein normales Leben führen dürfen. Einfache Hygienemaßnahmen wie Händewaschen und der Aufenthalt zu Hause im Krankheitsfall sollten von allen praktiziert werden, um den Schwellenwert für die Herdenimmunität zu senken. Schulen und Universitäten sollten für den Präsenzunterricht geöffnet sein. Außerschulische Aktivitäten, wie z. B. Sport, sollten wieder aufgenommen werden. Junge Erwachsene mit geringem Risiko sollten normal und nicht von zu Hause aus arbeiten. Restaurants und andere Geschäfte sollten öffnen können. Kunst, Musik, Sport und andere kulturelle Aktivitäten sollten wieder aufgenommen werden. Menschen, die stärker gefährdet sind, können teilnehmen, wenn sie dies wünschen, während die Gesellschaft als Ganzes den Schutz genießt, der den Schwachen durch diejenigen gewährt wird, die Herdenimmunität aufgebaut haben.
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