Wikipedia ist in China wieder zugänglich

[fankeqian]

schon merkwürdig:

http://www.spiegel.de/netzwelt/politik/ ... 32,00.html

"In Internetcafés werden penibel die Ausweisnummern aller Surfer notiert, um notfalls rekonstruieren zu können, wer wann auf welcher Seite war.In Internetcafés werden penibel die Ausweisnummern aller Surfer notiert, um notfalls rekonstruieren zu können, wer wann auf welcher Seite war."

also das ist wieder der alte liebe spiegel: ich musste noch nie meinen ausweise dort vorzeigen, ich habe es auch noch nie gesehen und keiner der chinesen die ich kenne, musste das jemals tun. das ist einfach quatsch. wir wollen bei der wahrheit bleiben.

FKQ

[SimonSayz]

Hier die Heise Meldung und hier Erfahrungsberichte aus dem Festland.

[Camau]

Ich musste jedesmal meinen Ausweis abgeben und jedesmal wurde die Passnummer notiert. Da ich aber schon mit Kontrollen gerechnet habe war ich nicht sonderlich überrascht darüber, eher dass einem die Kakerlaken übers die Tastatur stapften...

Ca Mau

[SimonSayz]

Im übrigen wurde mein Ausweis immer und egal wo (Chengdu, Kunming, Lijiang, Beijing, Shanghai, Shenzhen usw.) für die Surfzeit eingesackt. Die staunen jedes Mal wenn die einen deutschen Perso sehen . . .

[Grufti]

Ich musste jedesmal meinen Ausweis abgeben und jedesmal wurde die Passnummer notiert. Da ich aber schon mit Kontrollen gerechnet habe war ich nicht sonderlich überrascht darüber, eher dass einem die Kakerlaken übers die Tastatur stapften...

Ca Mau

Tja in den Hightech Ländern sind es "Wanzen"-- Da die auf der Cocom Liste stehen und deshalb nicht ausgeführt werden dürfen, mußten die Chinesen eben die Überwachungsgeräte selbst entwickeln...
... sind darin aber nicht soweit fortgeschritten, wie der Westen, und können die Teile nicht so miniaturisieren..

und aus diesem Grund stapfen eben "Kakerlaken" über die Tastatur....

[Dennis (CDS)]

also das ist wieder der alte liebe spiegel: ich musste noch nie meinen ausweise dort vorzeigen, ich habe es auch noch nie gesehen und keiner der chinesen die ich kenne, musste das jemals tun. das ist einfach quatsch. wir wollen bei der wahrheit bleiben.

FKQ

Hmm, also nachdem Camau und Simon etwas anderes erlebt haben, wäre vielleicht eine Relativierung deiner Aussage angemessen. Mag ja sein, dass in den von dir und deinen chinesischen Freunden besuchten Internetcafés dieses Verfahren nicht angewendet wurde, woanders aber womöglich schon. Wie du schon gesagt hast, wir wollen bei der Wahrheit bleiben, nur ist Wahrheit und Wahrheit manchmal nicht das Selbe.

[Camau]

Tja in den Hightech Ländern sind es "Wanzen"-- Da die auf der Cocom Liste stehen und deshalb nicht ausgeführt werden dürfen, mußten die Chinesen eben die Überwachungsgeräte selbst entwickeln...
... sind darin aber nicht soweit fortgeschritten, wie der Westen, und können die Teile nicht so miniaturisieren..

und aus diesem Grund stapfen eben "Kakerlaken" über die Tastatur....

Meine "Surfnachbarn haben sich sicherlich immer gewundert warum ich mit den Fiechern gesprochen habe und ihnen Geschichten erzählt habe.
Aber mich würde interessieren, wie andere Internetcafe's aussehen, muss wohl aber einen anderen Ordner aufmachen, weil wir hier bei Wiki sind.

Ca Mau

[fankeqian]

Hmm, also nachdem Camau und Simon etwas anderes erlebt haben, wäre vielleicht eine Relativierung deiner Aussage angemessen. Mag ja sein, dass in den von dir und deinen chinesischen Freunden besuchten Internetcafés dieses Verfahren nicht angewendet wurde, woanders aber womöglich schon. Wie du schon gesagt hast, wir wollen bei der Wahrheit bleiben, nur ist Wahrheit und Wahrheit manchmal nicht das Selbe.

zitat spiegel: "In Internetcafés werden penibel die Ausweisnummern aller Surfer notiert, um notfalls rekonstruieren zu können, wer wann auf welcher Seite war."
genau das habe ich getan! ich habe die aussage des spiegels relativiert. es wird eben nicht überall dieses verfahren angewandt. meine freundin, die immerhin 25 jahre ihres lebens in China verbracht hat, wurde auch niemals kontrolliert. ich habe meinen sohn gefragt, der in China alleine in internetcafes geht - die gleiche auskunft. also von wegen "penibel" und "aller surfer".
FKQ

[TaugeNix]

Um mal die "Schärfe" raus zu nehmen:
Ich musste mal meine Ausweisnummer angeben (so nen Quark, hab ich eh nie dabei - hab einfach immer ne wirre Zahlenkombi hingeschrieben), sehen wollten sie ihn nie. Bei meinen Freundinnen (Japanerin, Chinesin) wurde mehr kontroliert. Die mussten sich ausweisen.

Manchmal gings auch ganz "ohne", also:
Ich schätze, es kommt auf die "Gründlichkeit" oder "Obrigkeitshörigkeit" des Betreibers des Wangba an..

Gruß aus Beijing,
TaugeNix^ist langweilig, Freitag und nix zu tun! Aber mit SCHOKOLADE aus Deutschland versorgt, DANKE BABS!!

[fankeqian]

hi TaugeNix:
eine aussage wie deine hätte ich mir im spiegel gewünscht: differenziert.

ich habe vor vielen jahren ein redaktionsvolontariat absolviert. zu meiner zeit hätten worte wie: "alle", "immer", "beste" und ähnliche niemals den weg über den schreibtisch von chef vom dienst geschafft; es sei denn, sie wären belegt gewesen. das heisst, das wort "alle" musste damals noch wirklich im sinne von 100 % verwendet werden. aber diese zeiten sind im deutschen journalismus vorbei. mich regt es aber immer noch sehr auf, wenn in den medien blödsinn erzählt wird oder nur ungenau gearbeitet wird. beim thema internet in China mag es sich nur um eine kleinigkeit handeln, aber davon wimmelt es in deutschen medien - auch in den "seriösen".

mir geht es darum, dass durch die streckenweise schlampige journalistische arbeit ein schiefes bild entsteht. die auswirkungen unserer medien habe ich gestern wieder einmal zu spüren bekommen. in der ersten stunde meines china-seminars haben mich die teilnehmer - die meisten so um die 20 jahre alt und noch nie in China gewesen - viel danach gefragt, wie denn das so mit dem kommunismuis in China sei. es müsse doch schrecklich sein, so auf schritt und tritt, tag und nacht, zu hause, auf der strasse und am arbeitsplatz kontrolliert zu werden. schließlich würden alle chinesen so behandelt, von den "kommunisten". und sie haben sehr ungläubig geguckt, als einer der studenten, der jahrelang beruflich in China unterwegs war, mir mit der antwort zuvorgekommen war, und meinte, dass er sich in China stets viel freier gefühlt hat und es fiel ihm jedesmal schwer, sich nach wochen in China an die deutsche enge zu gewöhnen.

natürlich gibt es die horrorseite: siehe den fall des Liao Zusheng, und von dieser sorte gibt es zahllose andere. aber es gibt eben auch noch andere seiten an China: teilweise unglaublich große freiheit und lockerheit. bei zuschauern und lesern, die nicht die möglichkeit hatten nach China zu reisen, entsteht dann zwangsläufig ein falsches bild. und das meine ich nicht nur in bezug auf China. ich bin nicht in Deutschland aufgewachsen, und jedesmal wenn deutsche medien über dieses land berichteten, habe ich nur mit dem kopf geschüttelt. China ist kein einzelfall.
FKQ

[LeChef]

also wiki funzt wieder nicht.

[TaugeNix]

Und Blogspot.com wurde gesperrt - wieder freigegeben - gesperrt - freigegeben - gesperrt.. Und ist jetzt wieder zu erreichen

Noja, ich nutz' immer noch:
http://www.anonymouse.org - damit funktioniert so gut wie alles.

Gruß aus Beijing,
TaugeNix^hat sich gerade Frostbeulen geholt *frier*

[Grufti]

Schreibe doch gleich "Blinkermäßige Funktion" :

geht -geht nicht- geht - geht nicht....

[Pantitlan]

Finde diese Medienschelte von unserem Medienkritiker ein bisschen dümmlich. Erstens tut er damit genau das, was er dem Spiegel vorwirft: Er scherrt alle über den gleichen Kamm. Zweitens steht in dem von ihm zitierten Satz tatsächlich nirgends etwas von "alle". Der Satz "Es wird penibel kontrolliert" ist richtig sowohl wenn in nur einem Internetkaffee "penibel kontrolliert" wird wie wenn dies in allen geschieht.

Und inhaltlich ist der Satz ja offenbar richtig, da schon von mir diese Kontrollen bestätigt haben. Wobei ich glaube, dass wirklich penibel nur in Peking kontrolliert wird. Auf dem Land musste ich auch nie was zeigen.

[Grufti]

Vielleicht ist dieses "Tuuuuuul" ein Hilfsmittel gegen die Zensur..
so wird es zumindest in diesem
Artikel beschrieben....