Zuerst Free Bayern! Danach Free Tibet.

Tibet liegt im Westen Chinas. Städte in Tibet sind Lhasa (拉萨) und Shigatse (日喀则市),
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Philipp
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Re: Zuerst Free Bayern! Danach Free Tibet.

Beitrag von Philipp »

Grufti hat geschrieben: Nach Deiner Meinung sollte das China nach dem Ende der Qing-Dynastie ein Ideal-Staat gewesen sein.... :roll: :wink:

Übrigens war das China nach dem Ende der Qing-Dynastie sicherlich freiheitlicher als das China während der Qing-Dynastie, oder später unter den Kommunisten.
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HK_Yan
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Re: Zuerst Free Bayern! Danach Free Tibet.

Beitrag von HK_Yan »

Kleine Länder entwickeln sich häufig gut, siehe Luxemburg, Liechtenstein, Monaco, oder Hong Kong, Singapur.
Das ist so nicht ganz richtig weil es auch viele andere Beispiele gibt. Diese Länder sind meist Blutsauger der grossen Nachbarn. Was wäre denn Monaco ohne Casino und mit französischen Steuerrecht? Ein netter, weitgehend unbekannter Badeort. Ader Andorra ohne Tax-Free Status?

Singapore ist da etwas die Ausnahme und muss härter kämpfen. Hong Kong muss seine Stellung auch jeden Tag behaupten. Die traditionelle "Tor zu China" Position wird ganz verschwinden.
So meinst Du ? Wird nicht heutzutage fast schon jede Provinz von lokale korrupten Klüngeln inkl. Schlägertrupps beherrscht, die bestehende Gesetze zu ihrem Nutzen beugt ?
Mag teilweise stimmen. Diese von BJ dann ferngesteuert zu entfernen macht es aber auch nicht einfacher. Grundlage ist natürlich auch eine funktionierende Demokratie und ganz wichtig, Gewaltenteilung. So das der Staat eben nicht Gesetze zu seinem Vorteil auslegen, oder ganz ignorieren kann. Ist aber noch ein weiter Weg in China. Wenn überhaupt. Derzeit ist die korrupte Zentralregierung noch dran, und die wird nichts tun was die Situation für die Menschen verbessert.
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Philipp
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Re: Zuerst Free Bayern! Danach Free Tibet.

Beitrag von Philipp »

Übrigens kann man vor lokalen Schlägertrupps eher in die nächste Stadt fliehen, als vor einer Zentralregierung.

Wenn eine lokale Regierung sich zu repressiv verhält wird keiner dort investieren und die Bevölkerung die Gegend verlassen, so dass für die Lokalregierung automatisch ein Konkurrenzdruck hin zu mehr Rechtssicherheit und Liberalismus besteht.
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Re: Zuerst Free Bayern! Danach Free Tibet.

Beitrag von Philipp »

HK_Yan hat geschrieben: Das ist so nicht ganz richtig weil es auch viele andere Beispiele gibt. Diese Länder sind meist Blutsauger der grossen Nachbarn.

Weil sie den Menschen weniger Steuern absaugen, sind sie Blutsauger? Ich würde eher sagen die Regierungen der großen Nachbarn sind Blutsauger, weil sie die Bevölkerung die nicht so leicht fliehen kann viel stärker aussaugen und unterdrücken können als die Regierungen von Zwergstaaten.
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Re: Zuerst Free Bayern! Danach Free Tibet.

Beitrag von Philipp »

Topas hat geschrieben: Aber der Grund, da dies blos daran liegen würde, dass diese Staaten klein sind, zählt nicht.
Siehe zum Beispiel : Djibouti, Äquatorialguinea, Pananama, El Salvador, Ost-Timor, Brunei,...


Nun, in Afrika hat sich generell kein einziges Land sehr gut entwickelt, weder groß noch klein.

In Lateinamerika sind die wohlhabendsten Länder Zwergstaaten (siehe Liste auf rechter Seite):

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_La ... _(nominal)
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Re: Zuerst Free Bayern! Danach Free Tibet.

Beitrag von HK_Yan »

Philipp hat geschrieben:
HK_Yan hat geschrieben: Das ist so nicht ganz richtig weil es auch viele andere Beispiele gibt. Diese Länder sind meist Blutsauger der grossen Nachbarn.

Weil sie den Menschen weniger Steuern absaugen, sind sie Blutsauger? Ich würde eher sagen die Regierungen der großen Nachbarn sind Blutsauger, weil sie die Bevölkerung die nicht so leicht fliehen kann viel stärker aussaugen und unterdrücken können als die Regierungen von Zwergstaaten.
Solche Gefälle gibt es zwischen allen Ländern. Einige Länder profitieren mehr als Andere.
Nun, in Afrika hat sich generell kein einziges Land sehr gut entwickelt, weder groß noch klein.
In Angola boomt es ohne Ende.
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Re: Zuerst Free Bayern! Danach Free Tibet.

Beitrag von Philipp »

HK_Yan hat geschrieben: In Angola boomt es ohne Ende.

Weil die Öl haben, könnte man den Zwerg-Ölstaat Äquatorialguinea entgegenhalten, der noch stärker boomt.

Das afrikanische Land das sich vermutlich so ungefähr am besten entwickelt hat, ist der Zwergstaat Mauritius.
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Re: Zuerst Free Bayern! Danach Free Tibet.

Beitrag von Bernhard »

Herr Jing hat geschrieben:還記得"德先生"和"賽先生"吧,同志們,西方搞了幾百年的東西,雖然一直在追趕,但我們還是有很多要學習啊

樓主Fielder很有探索精神 :wink:
Ayanes Liste Nr. 46.


Bernhard, der des Chinesischen zwar nicht mächtig ist (vor allem nicht der traditionellen Zeichen), dieses Wiederaufgreifen aber zumindest merkwürdig findet.
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Re: Zuerst Free Bayern! Danach Free Tibet.

Beitrag von Topas »

@ Grufti :

Dein Guinea-Bissau ,iegt in Westafrika, genauer gesagt zwischen Senegal und Gambia. Hauptstadt ist, wie der name schon sagt, eben Bissau.

Mein Äquatorial-Guinea liegt in westlichen Zentralafrika, zwischen Kamerun und Gabun. Neben einem Stückchen Land kommen zwei Inselchen hinzu.
Hauptstadt ist Malabo.

Danebn gibts noch zwei weitere "guineas".
Eins liegt ebenfalls in Afrika, direkt neben Guinea Bissau, das andere besteht aus einer halben Insel bei Indonesien.

Kolonial in dem Zusammenhang wäre, wenn ich jetzt von Deutsch-Ostafrika ( dem heutigen Tansania, Burundi, Ruanda abzüglich der Insel Sansibar ) sprechen würde.

Einige Staaten haben ihren alten Namen schon abgestreift, wie etwa Burkina Fasa ( Obervolta ), Myanmar ( Burma ), Sri Lanka ( Ceylon ) . Oder wer erinnert sich noch an Betschuanaland, Dahomey, Siam oder Rhodesien.

Einige haben ihren Namen ( noch ) nicht geändert.
Zb Zentralafrika, Westsahara ( derzeit von Marokko besetzt ), oder die Phillipinen ( von den Spanischen Kolonialisten nach ihrem einstigen König Phillip benannt )
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Re: Zuerst Free Bayern! Danach Free Tibet.

Beitrag von Topas »

@ phil :

Deine Liste.......was willst du mir jetzt damit sagen ?
Ironierst du dich selbst ? Dir ist schon klar, dass du mit dieser Liste deine eigene Aussage entkräftest ?
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Re: Zuerst Free Bayern! Danach Free Tibet.

Beitrag von Philipp »

Topas hat geschrieben:@ phil :

Deine Liste.......was willst du mir jetzt damit sagen ?
Ironierst du dich selbst ? Dir ist schon klar, dass du mit dieser Liste deine eigene Aussage entkräftest ?

Mit welcher Liste?

Auf der Lateinamerika-Liste sind die wohlhabendsten sechs Länder Zwergstaaten.
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Re: Zuerst Free Bayern! Danach Free Tibet.

Beitrag von Topas »

Witzbold !

Schau mal hier :

http://en.wikipedia.org/wiki/File:GDP_n ... F_2008.png" target="_blank

Das wäre das selbe wenn ich nun drei afrikanische Staaten vergleiche :

1. Zwergrepublik Nigolo : $ 539
2. Gubambia : $ 521
3. Melangolia : $ 511

Oder noch besser :

Moldavien : 1500
Demokratische Rep. Kongo : 300

Kongo ist einer der grössten Staaten Afrikas, Moldawien einer der kleinsten Europas.....

Gel ?
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Re: Zuerst Free Bayern! Danach Free Tibet.

Beitrag von Philipp »

Topas hat geschrieben:Witzbold !

Schau mal hier :

http://en.wikipedia.org/wiki/File:GDP_n ... F_2008.png" target="_blank

Das wäre das selbe wenn ich nun drei afrikanische Staaten vergleiche :

1. Zwergrepublik Nigolo : $ 539
2. Gubambia : $ 521
3. Melangolia : $ 511

Oder noch besser :

Moldavien : 1500
Demokratische Rep. Kongo : 300

Kongo ist einer der grössten Staaten Afrikas, Moldawien einer der kleinsten Europas.....

Gel ?

Was willst du uns jetzt damit sagen?

Nebenbei liegt der Vorteil von Zwergstaaten nicht nur im häufigen wirtschaftlichen Erfolg, sondern auch in durchschnittlich geringerer staatlicher Repression, typischerweise bilden sich eher in Riesenstaaten Systeme wie in der Sowjetunion, im Dritten Reich, im maoistischen China etc. und wieviele Kriege haben denn Liechtenstein oder Andorra oder San Marino begonnen?
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Re: Zuerst Free Bayern! Danach Free Tibet.

Beitrag von ingo_001 »

Philipp hat geschrieben:Nebenbei liegt der Vorteil von Zwergstaaten nicht nur im häufigen wirtschaftlichen Erfolg, sondern auch in durchschnittlich geringerer staatlicher Repression, typischerweise bilden sich eher in Riesenstaaten Systeme wie in der Sowjetunion, im Dritten Reich, im maoistischen China etc. und wieviele Kriege haben denn Liechtenstein oder Andorra oder San Marino begonnen?
Warum sollten denn Lichtenstein, San Marino, Monaco etc. Krieg führen?
Jeder weiss, dass diese "Staaten" ihre "wirtschaftliche Entwicklung" fast zur Gänze den Steuerflüchtlingen aus den grossen Nachbarländern zu verdanken haben.
Da - zumindest in Mittel- und Nordeuropa - der Unterhalt der Sozailsysteme nunmal große Geldsummen verschlingt, sind die Steuern dort entsprechend hoch.
Die Bevölkerung in den genannten "Zwerg-Staaten" braucht - mangels Masse keine derart kostenintensiven Sozialsysteme durch hohes Steueraufkommen zu finanzieren - dass machen sie aus der "Casino-Kasse".
Wo keine Arbeitsplätze in Industrie oder Landwirtschaft gefährdet sind, weils dergleichen gar nicht gibt, lassen sich etweige Sozialausgaben wie o. g. relativ problemlos finanzieren.
Als Staaten im klassischen Sinn bezeichne ich diese "Zwerg-Staaten" deshalb nicht, weil sie ebend allein (ohne Steuerflüchtlinge) nicht lebensfähig wären und de facto keine EIGENEN BEITRÄGE leisten, die die Existenz ihrer "Staaten" gewährleisten würden.
Wer Geist hat, hat sicher auch das rechte Wort, aber wer Worte hat, hat darum noch nicht notwendig Geist.

Die Logik ist Deine Freundin - Wünsch-Dir-Was und Untergangs-Propheten sind falsche Freunde.
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Re: Zuerst Free Bayern! Danach Free Tibet.

Beitrag von Philipp »

ingo_001 hat geschrieben: Da - zumindest in Mittel- und Nordeuropa - der Unterhalt der Sozailsysteme nunmal große Geldsummen verschlingt, sind die Steuern dort entsprechend hoch.

Wenn du die deutschen Sozialsysteme und die Hochsteuerpolitik in Deutschland so gut findest, kannst du lieber Ingo ja 100 Prozent deines Einkommens an den Staat zahlen. Versuch aber bitte nicht andere Staaten die eine vernünftigere Steuerpolitik betreiben und nicht wie der deutsche Staat den Bürger an jeder Ecke ausnehmen für ihre niedrigeren Steuersätze zu kritisieren.

Ich gratuliere diesen Zwergstaaten dazu, dass sie es verstehen durch ihre überlegene Politik die Besten aus anderen Ländern und deren Geld anzuziehen. Wenn Deutschland in viele Zwergstaaten gespalten wäre, gäbe es dank Konkurrenz zwischen diesen Staaten in diesen Ländern auch nicht die jetzige Steuerbelastung.
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