Das glaube ich mal nicht. Nach meiner Meinung wußten die Chinesen schon sehr früh von Gateways in den amerikanischen Software Produkten. Das andere ist nur vorgeschoben. Die trauen den USA halt nicht. Aber spielt ja für uns eh keine Rolle.wingtsun hat geschrieben:Ich denke der rote Drache hat Facebook eher gesperrt, weil sie mit ihrem eigenen System durch die staatlichen Unternehmen ordentlich Asche einnehmen. Facebook hätte da nur ein paar Steuern zählen müssen. It's all about economy.
Für diese Strategie braucht man keinen US-think-tank, nur gesunden Menschenverstand.ingo_001 hat geschrieben:In besagter Reportage wurde offen gelegt, dass die USA China schon seit Mitte der 1990er Jahre als potentiellen Cyberwar-Gegner klassifiziert hatten.
Eben weil diese Art der Kriegsführung effektiver sei als konventionelle Kriege.
Man wäre (idealerweise) als Täter zu spät oder gar nicht auszumachen und man braucht nicht das Leben eigener Soldaten/Spione zu riskieren.
Diese Strategie stammt aus einem us-Think Tank - nur mal so am Rande ... und wurde dann ja auch umgesetzt.
Wie gesagt: In dem Geschäft gibts keine Guten und keine Bösen, weil da alle ihre Finger mehr oder weniger professionell drin haben.
Viele wollen es eben bis heute nicht wahr haben, dass auch die "guten" USA da mitmischen - und das (nach Lage der Dinge) erfolgreicher als alle anderen.
So, Jungs, viel Spaß und ggfs. Erkenntnisgewinn:sweetpanda hat geschrieben:Wo sind die angloamerikanischen Erfolge der Industriespionage in Deutschland?
Wahre Worte. Kann ich nur so unterschreiben.Aremonus hat geschrieben:Die Form der indirekten Demokratie, wie wir sie heute kennen, ist überholt - Politiker verschulden uns, überwachen uns, kontrollieren uns, decken uns mit sinnlosen Gesetzen ein... es macht keinen Sinn, dass sich ein Volk dies bieten lässt. Das 21. Jahrhundert gehört deswegen klar der direkten Demokratie, also der nächsten Entwicklungsstufe demokratischer Staatsformen.
Herrscht direkte Demokratie, kann sich keine Regierung mehr gegen den Willen ihres Volkes verschulden (und so ihr Volk in den Abgrund stürzen wie in zahlreichen europäischen Ländern). Überwachungsskandale in dem Ausmass sind auch nicht mehr möglich, da das Volk sonst den Geheimdienst zurechtstutzt.
Das Problem ist eher, das der Großteil des Volkes - u.a. alle Leser des Satiremagazins BILD, mit Verlaub, "dumm" / bequem / faul / wie auch immer sind und das glauben.Aremonus hat geschrieben:Das Problem ist nur, dass uns unsere Politiker glaubhaft machen möchten, dass das Volk "zu dumm" für direkte Demokratie sei und nur sie, die hocherhabenen Politiker, wüssten, was das Volk wolle. Man erinnere sich an die absolutistische Herrschaftslegitimation...
Ich glaube Dummheit oder Faulheit sind hier die falschen Wörter - IMHO dürfte es eher an der Angst vor dem "Neuen" oder "Anderen" liegen, welche gerade bei uns im Westen von den Politikern schon so oft für Grausamkeiten aller Art missbraucht wurde und wird.Das Problem ist eher, das der Großteil des Volkes - u.a. alle Leser des Satiremagazins BILD, mit Verlaub, "dumm" / bequem / faul / wie auch immer sind und das glauben.
Man bist du naiv . Natürlich kann man Industriespionage gut verwenden. Du solltest dich mal gezielt mit dem Finanzmarkt beschäftigen. Hier spät man gezielt Unternehmen aus und kann dann gezielt die Inwestitionen plazieren. Dann weiß man schon früher was ein Unternehmen vorhat. Die Hedgefonds zum Beispiel sind auf diese Infos angewiesen. Solange der westliche Finanzmarkt in den Händen der USA ist, sind solche Infos sehr wichtig für die USA. Und les mal genau mein Zitat von Henry Ford, dann weißt du worum es geht in der Welt eigentlich geht.sweetpanda hat geschrieben:Für diese Strategie braucht man keinen US-think-tank, nur gesunden Menschenverstand.ingo_001 hat geschrieben:In besagter Reportage wurde offen gelegt, dass die USA China schon seit Mitte der 1990er Jahre als potentiellen Cyberwar-Gegner klassifiziert hatten.
Eben weil diese Art der Kriegsführung effektiver sei als konventionelle Kriege.
Man wäre (idealerweise) als Täter zu spät oder gar nicht auszumachen und man braucht nicht das Leben eigener Soldaten/Spione zu riskieren.
Diese Strategie stammt aus einem us-Think Tank - nur mal so am Rande ... und wurde dann ja auch umgesetzt.
Wie gesagt: In dem Geschäft gibts keine Guten und keine Bösen, weil da alle ihre Finger mehr oder weniger professionell drin haben.
Viele wollen es eben bis heute nicht wahr haben, dass auch die "guten" USA da mitmischen - und das (nach Lage der Dinge) erfolgreicher als alle anderen.
US-think-tank, bei dem Begriff fängt der Durchschnittsdeutsche schon an zu zittern.
Amerika, Denken, können bei Amis eh nur böse Gedanken sein, und dann noch Panzer uiuiuiu.
Wo sind die angloamerikanischen Erfolge der Industriespionage in Deutschland?
Warum kaufen die Amerikaner Mercedes, BMW und AUDI bis dass den Grünen hier in Deutschland der Arsch platzt. Ich finde es immer lustig wenn Grüne fabulieren, über die falsche Modellstrategie der deutschen Hersteller und die stellen dann immer wieder neue Verkaufsrekorde auf.
Ich denke damit hast du den Nagel auf den Kopf getroffen. Da simme ich dir voll bei. Aber das geht nur, wenn die Herrschaft der USA im Finanzsektor beendet wird.Aremonus hat geschrieben:Ich glaube Dummheit oder Faulheit sind hier die falschen Wörter - IMHO dürfte es eher an der Angst vor dem "Neuen" oder "Anderen" liegen, welche gerade bei uns im Westen von den Politikern schon so oft für Grausamkeiten aller Art missbraucht wurde und wird.Das Problem ist eher, das der Großteil des Volkes - u.a. alle Leser des Satiremagazins BILD, mit Verlaub, "dumm" / bequem / faul / wie auch immer sind und das glauben.
Aber um einen Umschwung herbeizuführen bräuchten wir einen charismatischen Politiker, der das Volk (oder zumindest die Eliten) von den Vorzügen direktdemokratischer Mittel überzeugen könnte (wie in gewissen US-amerikanischen Gliedstaaten geschehen). Oder einen Eroberer, der die direkte Demokratie dem Volk aufzwingt (wie in der Schweiz).
Sorry, diese Verbindung sehe ich jetzt nicht. Man kann doch als Staat sehr wohl einen ausgebauten Finanzplatz haben und zu gleich direkte Demokratie einführen?Aber das geht nur, wenn die Herrschaft der USA im Finanzsektor beendet wird.
) Bequemlichkeit?Aremonus hat geschrieben:Ich glaube Dummheit oder Faulheit sind hier die falschen Wörter - IMHO dürfte es eher an der Angst vor dem "Neuen" oder "Anderen" liegen, welche gerade bei uns im Westen von den Politikern schon so oft für Grausamkeiten aller Art missbraucht wurde und wird.
Quelle (22.09.2013): http://www.uni-potsdam.de/u/philosophie ... fklaer.htmImmanuel Kant hat geschrieben:Faulheit und Feigheit sind die Ursachen, warum ein so großer Teil der Menschen, nachdem sie die Natur längst von fremder Leitung freigesprochen [A482] (naturaliter maiorennes), dennoch gerne zeitlebens unmündig bleiben; und warum es anderen so leicht wird, sich zu deren Vormündern aufzuwerfen. Es ist so bequem, unmündig zu sein. Habe ich ein Buch, das für mich Verstand hat, einen Seelsorger, der für mich Gewissen hat, einen Arzt, der für mich die Diät beurteilt usw., so brauche ich mich ja nicht selbst zu bemühen. Ich habe nicht nötig zu denken, wenn ich nur bezahlen kann; andere werden das verdrießliche Geschäft schon für mich übernehmen. Daß der bei weitem größte Teil der Menschen (darunter das ganze schöne Geschlecht) den Schritt zur Mündigkeit, außer dem daß er beschwerlich ist, auch für sehr gefährlich halte, dafür sorgen schon jene Vormünder, die die Oberaufsicht über sie gütigst auf sich genommen haben. Nachdem sie ihr Hausvieh zuerst dumm gemacht haben und sorgfältig verhüteten, daß diese ruhigen Geschöpfe ja keinen Schritt außer dem Gängelwagen, darin sie sie einsperreten, wagen durften, so zeigen sie ihnen nachher die Gefahr, die ihnen drohet, wenn sie es versuchen, allein zu gehen. Nun ist diese Gefahr zwar eben so groß nicht, denn sie würden durch einigemal Fallen wohl endlich gehen lernen; allein ein Beispiel von der Art macht doch schüchtern und schreckt gemeiniglich von allen ferneren Versuchen ab.
Eben. So einen, der nicht von der Wirtschaft beeinflusst wird, muss man erst einmal finden.Aremonus hat geschrieben:Aber um einen Umschwung herbeizuführen bräuchten wir einen charismatischen Politiker, der das Volk (oder zumindest die Eliten) von den Vorzügen direktdemokratischer Mittel überzeugen könnte (wie in gewissen US-amerikanischen Gliedstaaten geschehen). Oder einen Eroberer, der die direkte Demokratie dem Volk aufzwingt (wie in der Schweiz).
Ich glaube gass es gerade jemand sein sollte, der stark von der Wirtschaft beeinflusst wird - denn mehr Demokratie führt empirisch gut belegbar zu mehr Produktivität, was ganz im Sinne der Wirtschaft ist.Eben. So einen, der nicht von der Wirtschaft beeinflusst wird, muss man erst einmal finden.
Schuldige. So war das auch gemeint.Aremonus hat geschrieben:Er sollte jedoch von der Gesamtwirtschaft, nicht von ein paar korporatistischen Grosskonzernen beeinflusst werden - denn für beispielsweise die Grossbanken ist eine Schuldenkrise ganz gut, sie verdienen schönes Geld und haben ohnehin Vater Staat im Rücken. Und man kann so gleich auch noch striktere Finanzmarktregulationen durchboxen, die verhindern, dass eine kleine Bank je erfolgreich sein kann (da sie sich gar keine Herrscharen von Anwälten leisten kann).
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