Chinaseite.de Forum

Nun haben ja 2013 die Masern-Fälle sprunghaft zugenommen und es hat sich gezeigt, dass das zwei Ursachen hat:

1. Die Impfmüdigkeit der Erwachsenen und
2. die aktive Impfverweigerung der Eltern (insbesondere von Akademikern und da wieder überwiegend der Mütter), was das Impfen der eigenen Kids betrifft.

Schlimmer noch: Es werden nicht selten "Masern-Parties" veranstaltet, d.h., noch nicht an Masern erkrankte Kids werden vorsätzl. mit einem infizierten Kid zusammen gebracht, damit diese sich bei ihm anstecken

So was würde mich nicht wundern, wenns irgendwo in Afrika so gemacht werden würde - aber hier in Deutschland, im 21. Jahrhundert - von angebl. hoch gebildeten Menschen ...

Die Begründung: Es könnte ja zu lebensbedrohlichen Impfschäden kommen.
Das ist möglich - nur die Wahrscheinlichkeit ist um sehr vieles geringer, als die, dass infizierte Kids andere Kids anstecken - und die von den Masern ausgelösten Folgen (auch und gerade Spätfolgen) sind im Vergleich dazu sehr viel höher.

Und um dazu noch auf Punkt 1. zu sprechen zu kommen:
Masern bei Erwachsenen (die diese noch nicht hatten) verlaufen prozentual häufiger schwerer als bei den Kids.

Wie mans auch dreht und wendet: Bei so viel Ignoranz oder schlimmer noch Vorsatz muss m.E. eine Impfpflicht eingeführt werden.

Ist in Etwa so, als würde man gegen eine Gurtpflicht sein ...
Oops, die Bevölkerung war ja gegen die Gurtpflicht - die wurde aber Ende der 1970er Jahre trotzdem in Deutschland eingeführt.

Das logische Argument: Schutz der Autofahrer.

Sicher mag es in Einzelfällen med. Kontra-Indikationen gegen das jeweilige Impfen geben.
Aber für die weit überwiegende Mehrheit gilt das nicht.
Es müssen nicht 100 % geimpft sein, um eine Epidemie zu verhindern - aber wenn weniger geimpft als ungeimpft sind, dann wirds "lustig" ...

Naja, wenn ja geschützt ist, wer sich impft, sollte man den Rest vielleicht einfach der natürlichen Selektion überlassen
Eine Impfpflicht könnten doch die Versicherer verlangen, dies in dem Sinne, dass entsprechende Krankheiten und ihre Folgen nur dann durch die Versicherung gedeckt sind, wenn man sich ordnungsgemäss hat impfen lassen...

kensen468 hat geschrieben:Naja, wenn ja geschützt ist, wer sich impft, sollte man den Rest vielleicht einfach der natürlichen Selektion überlassen
Eine Impfpflicht könnten doch die Versicherer verlangen, dies in dem Sinne, dass entsprechende Krankheiten und ihre Folgen nur dann durch die Versicherung gedeckt sind, wenn man sich ordnungsgemäss hat impfen lassen...

Aber nicht jeder kann sich impfen lassen. Masernimpfung geht erst ab ca 11 Monaten. Davor sind die Babys halt darauf angewiesen, dass die anderen Personen geimpft sind. Manchmal ist das sehr tragisch:
http://www.spiegel.de/gesundheit/diagno ... 05585.html

Ganz klar fuer die Impfpflicht. Es muessen ueber 90% geimpft sein, damit die Krankheit "ausgerottet" ist, um die zu schuetzen, die sich nicht impfen koennen. Hier in den USA gibt es eine Impfliste vom Surgeon General und US Buerger sowie andere Permanent Residents unterliegen der Impfpflicht. Wer aus klinischen Gruenden die Impfung nicht machen sollte, ist natuerlich ausgenommen. Wer eine Green Card will muss nachweissen, dass er die Pflichtimpfungen hat (entweder Impfpass oder Bluttest) sowie fehlende Impfungen nachholen. Ich finde das gut.

ingo_001 hat geschrieben:Schlimmer noch: Es werden nicht selten "Masern-Parties" veranstaltet, d.h., noch nicht an Masern erkrankte Kids werden vorsätzl. mit einem infizierten Kid zusammen gebracht, damit diese sich bei ihm anstecken

So was würde mich nicht wundern, wenns irgendwo in Afrika so gemacht werden würde - aber hier in Deutschland, im 21. Jahrhundert - von angebl. hoch gebildeten Menschen ...

unabhängig davon, ob sowas nun gut oder schlecht ist: in meiner Kinderzeit, den 1970ern/1980ern in Westdeutschland, waren Masern-Parties (ebenso wie Windpocken- und Röteln-Parties) ganz normal und wurden auch von vielen Kinderärzten empfohlen...
Und heute angesichts der hohen Impfrate würde ich dies für Kinder, die nicht geimpft sind, für noch weit wichtiger erachten, da, wie Du ja richtig schriebst, Masern bei Erwachsenen gefährlicher als bei Kindern sind, es also wichtig ist, bei einem ungeimpften Kind eine Immunisierung möglichst als Kind eben durch die Erkrankung zu erreichen.

Daneben sei noch erwähnt, dass die häufigsten Komplikationen Lungenentzündung und Mittelohrentzündung durch zu kurze Bettruhe, zu wenig Flüssigkeitszufuhr während der Erkrankung und Vitamin-A Mangel bedingt und befördert werden, weshalb auch zB. in 3.-Welt-Ländern die Sterblichkeitsrate bis zu 25% beträgt, während sie in Deutschland irgendwo zwischen 0,1 und 1 Promille beträgt.

In D bin ich für eine Impfpflicht gegen die üblichen Krankheiten.
Bei einer Reiseimpfung sehe ich es so, wie das Abschliessen von Versicherungen.
Manche braucht man, manche sind wichtig, andere eher Beiwerk.
Also von unnütz bis schändlich.

Ich fragte einmal meine Ärztin, ob eine Cholera Impung für China (Problemland)
für mich nötig sei. Sie meinte nur, dass ich schon in sehr intensiv in Kontakt
mit Cholera Erkrankten in China treten müsste, um mir diese Krankeiheit einzufangen.

Um wieder zum Thema zurück zu finden, gegen Masern etc. habe ich mich letztlich
impfen lassen, da meine Mutter sich nicht mehr an eine Impfung bzw. Erkrnkung
erinnern konnte, noch das in meinem Impfpass etwas darin stand.
Impfung was 4free, also hab ich mir eine Dröhnung gegönnt.

Will ja nicht als Vektor auftreten.

Pro Impfpflicht
Ich habe ja momentan live die Gelegenheit mir die bomben Theorien der wachsenden Impfgegnergemeinde anzuhören, was mich dazu verleitet, einen größen Bogen um größere Ansammlungen von Kindern zu machen.
Wir haben eigentlich 2 große Spielplätze in der Nähe, ich investiere da aber lieber in den eigenen Garten und beschränke mich auf Bekannte.
Denn leider ist das Risiko hier nicht sehr gering, mit einem gesunden Kind zum Spielplatz zu gehen, und mit einem kranken Kind zurück zu kommen.
Viele Kinder hier sind nicht geimpft, und manche Eltern schleppen wissentlich selbst kranke Kinder zum Spielplatz, weil Gesellschaft und frische Luft ja die beste Medizin seien.
Mein Junge ist noch klein und hat noch nicht alle Impfungen.
2 Kinder im Bekanntenkreis haben sich letztes und vorletztes Jahr beim Babyschwimmen angesteckt.
Das ist kein kleiner Schnupfen, den die Kleinen da durchmachen müssen!
Außerdem sollte man auch bedenken, dass es für diejenigen, die durch die Impfung nicht geschützt sind, um so mehr auf den Schutz durch ihr Umfeld angewiesen sind.

ps: vllt sind die Impfgegner nichtmal so zahlreich hier, aber wenn, schaffen sie es doch, die anderen von den öffentlichen Spielplätzen zu vertreiben, denn die meisten, mit denen man dort spricht wettern gegen Impfen wie die bekloppten.

ingo_001 hat geschrieben:So was würde mich nicht wundern, wenns irgendwo in Afrika so gemacht werden würde - aber hier in Deutschland, im 21. Jahrhundert - von angebl. hoch gebildeten Menschen ...

Diese angeblich hochgebildeten Menschen, trauen generell immer weniger den "allgemeinen" Ansichten und suchen nach weiteren Quellen (Studien etc.) Und wer sucht der findet auch, was er möchte...

Den Trend gibt es allgemein bezüglich Gesundheit und Ernährung. "Ach herje das steht nun auch unter Verdacht Krebs zu erzeugen, das kaufe ich nicht mehr." Pseudoakademische Hausfrauen.

Selbst wenn es eine Pflicht wäre würde ich mich weigern und vorher in den Knast gehen.

Marcus hat geschrieben:Selbst wenn es eine Pflicht wäre würde ich mich weigern und vorher in den Knast gehen.

was? Du würdest dich weigern, dich bzw. deine Kinder impfen zu lassen und stattdessen lieber in den Knast gehen? Das verstehe, wer will.

Es gibt sicherlich Argumente, die gegen das Impfen von Kleinkindern sprechen. Jedoch sich quasi ideologisch zu weigern, dafür sehe ich keinen Grund.
Es sei denn bei manchen Calvinisten in den Niederlanden, die das als einen Eingriff in die Allmacht Gottes sehen. Aber auch dieses Argument kann ich nur schwer nachvollziehen, weil man dann z.B. auch im Auto keine Sicherheitsgurte anlegen dürfte

Marcus hat geschrieben:Selbst wenn es eine Pflicht wäre würde ich mich weigern und vorher in den Knast gehen.

Also lebst du unter einer Käseglocke, seine Kinder gehen nicht in den Kindergarten, und werden Zuhause unterrichtet? Dann tu dir keinen zwang an.
In China kannst du dir das auch nicht aussuchen.
Man stelle sich mal die Größenordnung vor, dort an einer Schule, oder einem Kindergarten würden die Masern ausbrechen.

robbe hat das auch schon ganz gut beschrieben. Der Fluch des Internets ist auch der, dass jeder eine Plattform bekommt und seine Ideologien am besten auch noch als wissenschaftlich fundiert verpackt.

Lotti hat geschrieben:Der Fluch des Internets ist auch der, dass jeder eine Plattform bekommt und seine Ideologien am besten auch noch als wissenschaftlich fundiert verpackt.

Ganz genau. Schau dir beispielsweise mal diese Aussage hier an:

Lotti hat geschrieben:Außerdem sollte man auch bedenken, dass es für diejenigen, die durch die Impfung nicht geschützt sind, um so mehr auf den Schutz durch ihr Umfeld angewiesen sind.

Es ist eine Lüge der Medizin welche uns mittels Internet und Fernsehbeiträgen weismachen möchte, dass man nach einer Impfung geschützt sei. Es steht im Internet also muss es stimmen, nicht? Selbst schlau machen tun die wenigsten und sich selbst schlau machen ist auch gar nicht erwünscht denn eine Impfung spült Geld in die Kassen der Krankenindustrie. Dass jemand der sich gesund ernährt keine Impfung benötigt wird auch verschwiegen, genauso wie die Wahrheit über gesunde Ernährung im Allgemeinen.

Marcus hat geschrieben:Selbst schlau machen tun die wenigsten und sich selbst schlau machen ist auch gar nicht erwünscht [...]

Marcus, wie hast du dich denn "schlau gemacht"?

Besonders in Hinsicht auf...

Marcus hat geschrieben:Dass jemand der sich gesund ernährt keine Impfung benötigt wird auch verschwiegen, genauso wie die Wahrheit über gesunde Ernährung im Allgemeinen.

?

Siehst du, du hast ebenfalls keine Ahnung von der Materie!

Hihi, deine Ernährungstipps gegen die Masern würde ich ja gerne mal hören
Gegen Grippe impfe ich mich aber auch nicht, hatte noch nie so eine richtige.

Laogai hat geschrieben:

Marcus hat geschrieben:Selbst schlau machen tun die wenigsten und sich selbst schlau machen ist auch gar nicht erwünscht [...]

Marcus, wie hast du dich denn "schlau gemacht"?

Besonders in Hinsicht auf...

Marcus hat geschrieben:Dass jemand der sich gesund ernährt keine Impfung benötigt wird auch verschwiegen, genauso wie die Wahrheit über gesunde Ernährung im Allgemeinen.

?

Siehst du, du hast ebenfalls keine Ahnung von der Materie!

Perlen vor die Säue.

robbe hat geschrieben:Hihi, deine Ernährungstipps gegen die Masern würde ich ja gerne mal hören

Das sind keine Ernährungstipps ausschliesslich gegen Masern sondern auch gegen Krebs, TB, MC, MS, Diabetes und und und....