Kursrutsch beim Euro

[wingtsun]

Der Krieg kommt x(

[ingo_001]

Militärisch? Hier? Nein.

Monitär? Ja, da läuft er schon zwischen Greenback, Euro, Franken, GP auf der einen und dem Rubel auf der anderen Seite.

Militärisch wird m.E. (was die Richtung gen Westen betrifft) bei der Ukraine Schluss sein.
Da die baltischen Staaten NATO-Mitglieder sind, wird Putin da (russ. Minderheiten hin oder her) gar nichts machen - weder durch verdeckte Aktionen und schon gar nicht durch offene Intervention.

Was Transnistrien und die anderen evtl. nächsten Gebiete in der Ecke betrifft, hat er da m.E. alle Optionen.
Kommt eben drauf an, wie weit er da gehen will.
Die russ. Bevölkerung steht ja hinter ihm - und das ist für ihn (sein weiteres Vorgehen) primär entscheidend.
Da spielen ihm die verhängten Sanktionen m.E. sogar noch in die Hände.

[edmund27]

Staunend stellt der Demokrat fest: Das habe ich nicht gewählt

[ingo_001]

Was is jetzt das Das?

[ingo_001]

Ich wollte dafür jetzt keinen eigenen Thread aufmachen:

Die Story im Ersten - Die Spur der Troika

http://programm.daserste.de/pages/progr ... 42AB3C8344

Hochinteressant - und mal wieder ein Lehrstück in Sachen Glaubwürdigkeit von politischen Aussagen.

Tja, die Griechen haben getrickst und das nicht zu wenig - aber die Troika steht ihnen, was den Umgang mit der Wahrheit angeht, in Nichts nach ...

[wingtsun]

Ingo, ich wünschte es wäre so, aber wenn man sich die Kriegspresse mal anschaut, wie sie schönredet, dass die Amis Panzer in die baltischen Staaten schicken, dann bekomme ich ein anderes Gefühl:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... nlieferung

[canni]

Ich weiß ja nicht wie alt Du bist und wo Deine Wurzeln liegen Wingtsun... aber jeder, der in dieser Zeit schon denken konnte erinnert sich gern daran, dass nur die Drohung mt Nuklearwaffen einen Krieg in den Sechzigern und siebzigern verhinderte. Ersatzweise gabs den kalten Krieg aber das waren nur Wort.
Und ohne die US Panzer in Berlin würde die halbe, vielleicht sogar die ganze Nation heute russisch reden. Und du könntest nicht so frei parlieren.
Also ist Abschreckung immer noch das propateste Mittel. Da wird sich Putin die Sache zweimal überlegen.
Entweder diese Staaten gehören zum Verbund oder nicht. Da sie dazugehören hat die Nato auch die verdammte Pflicht dort präsent zu sein und Muskeln zu zeigen.

Mit reden alleine wird leider nichts erreicht.

[ingo_001]

Ich weiß ja nicht wie alt Du bist und wo Deine Wurzeln liegen Wingtsun... aber jeder, der in dieser Zeit schon denken konnte erinnert sich gern daran, dass nur die Drohung mt Nuklearwaffen einen Krieg in den Sechzigern und siebzigern verhinderte. Ersatzweise gabs den kalten Krieg aber das waren nur Wort.

Das dauerte sogar bis Mitte der 1980er Jahre und nannte sich Gleichgewicht des Schreckens.

1983 wurde z.B. ein südkoreanischer Jumbojet von der Luftwaffe der UdSSR abgeschossen, weil der in deren Luftraum und zudem über militärisches Sperrgebiet flog.

Die Welt stand (wie wir heute wissen) auch 2 x kurz vor dem Ausbruch des 3. Weltkrieges - und nein, ich meine da nicht die Kubakrise, sondern die frühen 1980er Jahre.

Zum einen ging der KGB von einem bevorstehenden Angriff der NATO aus, als diese die Übung Able Archer (tüchtiger Schütze) so real veranstaltete, dass sogar der der damalige us-Präsident Reagan mit einbezogen werden sollte, indem man ihn ein einen Bunker verfrachten wollte.
Kurz bevor die UdSSR dem vermeindl. Erstschlag der NATO zuvor kommen konnte, zeigte sich reagan dann demonstrativ während der Übung auf seiner Ranch, was live übertragen wurde.

Zum anderen meldeten ein Spionage-Satellit der UdSSR einen vermeindl. Raketenstart der USA.
Es ist nur der Umsicht eines damaligen Soldaten zu verdanken, dass nicht sofort ein Vergeltungsschlag der UdSSR erfolgte, denn der fragte sich, ob die Amerikaner wirklich einen Atomangriff mit nur einer Rakete auf die UdSSR starten würde - und sorgte dafür, dass bie bereits anlaufenden Raketentriebwerke wieder runter gefahren wurden.
Später stellte sich heraus, dass beim betr. OKA-Spionage-Satelliten ein Softwarefehler dazu führte, dass reflektierendes Sonnenlicht in den Wolken irrtüml. als Raketenstart gemeldet wurde.
Der mitdenkende Soldat wurde übrigens wegen Befehlsverweigerung verdonnert und wurde erst viel später rehabilitiert.

Zu beiden Fällen gibts Dokumentationen mit den betr. Zeitzeugen, die immer mal wieder in den News-sendern gezeigt werden.

Für die, die diese Zeit damals nicht live miterlebt haben m.E. ne gute Gelegenheit, um etwas von der damaligen Zeit mit zu bekommen.

Aber die o.g. Ereignisse, jagen selbst mir, der ich ja diese Zeit live mit erlebt habe, noch nachträgl. Schauer über den Rücken ...

Startbereite, mit Atomwaffen bestückte MIGs, die bereits auf den Rollfeldern der DDR-Flugplätze die Triebwerke warm laufen ließen - während man sich hier nichtsahnend dem schönen Wetter in den Biergärten widmete ...

Nein, bei aller Sorge und Angst: Heute kann man nicht mit der damaligen Zeit vergleichen.

[sweetpanda]

Was haltet ihr eigentlich von der Strategie durch immer weitere Ausweitung, das Gewonnene zu stabilisieren?
Durch die Intervention in der Ostukraine wurde der Verlust der Krim zementiert, keiner glaubt mehr daran diese völkerrechtswidrige Grenzverschiebung rückgängig zu machen.
Leise denkt man sich: "Putin gibt die Krim nicht mehr her, lassen wir sie ihm. In der Hoffnung, dass er damit zufrieden ist und die Ostukraine wieder "Frei" gibt. Wenn er jetzt in Transnistiren oder dem Baltikum was startet, wird bald keiner mehr über die Ostukraine sprechen. Zuletzt "engagiert" er sich irgendwo, wo er gar keine echten Interessen hat, nur um diesen Fall als abschließende Verhandlungsmasse zu haben. Nachdem er zehn Schritte nach vorne gegangen ist, geht er dann nach zähen Verhandlungen einen zurück. Über die neun Schritte zuvor, wird dann keiner mehr sprechen.

[sweetpanda]

Euro...Griechenland...hier mal was zum Lachen:


https://www.youtube.com/watch?v=Afl9WFGJE0M

Jan Böhmermann ist der Hammer. Ich kenne keinen besser choreographierte Musiksketch.
Da stimmt wirklich alles. Stimme, Musik, Gags an Böhmerann werden wir noch viel Freude haben.

Hier aus den Niederlanden, auch gut aber nicht so perfekt
https://www.youtube.com/watch?v=ObpSd9DVD9E

[ingo_001]

Was haltet ihr eigentlich von der Strategie durch immer weitere Ausweitung, das Gewonnene zu stabilisieren?
Durch die Intervention in der Ostukraine wurde der Verlust der Krim zementiert, keiner glaubt mehr daran diese völkerrechtswidrige Grenzverschiebung rückgängig zu machen.
Leise denkt man sich: "Putin gibt die Krim nicht mehr her, lassen wir sie ihm. In der Hoffnung, dass er damit zufrieden ist und die Ostukraine wieder "Frei" gibt. Wenn er jetzt in Transnistiren oder dem Baltikum was startet, wird bald keiner mehr über die Ostukraine sprechen. Zuletzt "engagiert" er sich irgendwo, wo er gar keine echten Interessen hat, nur um diesen Fall als abschließende Verhandlungsmasse zu haben. Nachdem er zehn Schritte nach vorne gegangen ist, geht er dann nach zähen Verhandlungen einen zurück. Über die neun Schritte zuvor, wird dann keiner mehr sprechen.

Putin ist m.E. ein kluger Stratege und Taktiker, der sehr genau einschätzen kann, wie weit er wo gehen kann.

Wie ja in einer akt. russ. TV Dokumentation gezeigt wird (in der er selbst zu Wort kommt), hatte er die Notwendigkeit der Krim-Annexion bereits einen Tag nach dem Ende der olympischen Winterspiele in Sotschi betont - und die Vorbereitungen dazu anlaufen lassen.
Damit log er vorsätzl. als er später von einem Reporter explizit darauf angesprochen wurde, indem er jedwede Vorhaben in diese Richtung weit von sich wies.
Was folgte: Russ Spezial-Einheiten besetzten das ukrainische Regional-Parlament
auf der Krim - und daraus folgte dann die "normative Kraft des Faktischen" wie es so schon verklausoliert heißt.
Im Klartext: Die Krim wurde eingemeindet - und das m.E. auf Dauer.

Im Baltikum wird, wie ich schon sagte, mit Sicherheit gar nichts passieren, weil das NATO-Mitgliedsstaaten sind.
Putin ist kein Spieler (oder wie einige auch meinen ein unberechenbarer Verrückter).
Als gelernter Geheimdienstler weiss er m.E. sehr genau, wie er was einschätzen kann und wo er da ggfs. seine weiteren Vorhaben realisieren kann - und wo eben nicht.

Er ist ein klarer und kühler Stratege, den es in erster Linie darum geht, wie er Russland wieder zu alter Größe führen kann - und wenn das ggfs. den Bruch von Verträgen beinhaltet, dann ist das (bis zu einer gewissen Grenze) für ihn auch legitim.
Diese Grenze sind hier NATO-Mitgliedsstaaten, von denen er die Finger lassen wird.

Man könnte jetzt zwar spekulieren, was wäre, wenn die nicht in der NATO wären - nur ist das irrelevant, weil sie in der NATO sind.

Im Umkehrschluss wird es von Putin abhängen in wie weit er andere an Russland angrenzende Gebiete eingemeindet, weil da eben viele Russen leben, die es zu schützen gilt.
Seine Maxime lautet ja: Schutz der Russen - auch der, die nicht in der russ. Föderation leben ... von daher würden da mehrere Ziele in Frage kommen (exkl. der NATO-Staaten).

[ingo_001]

Euro...Griechenland...hier mal was zum Lachen:


https://www.youtube.com/watch?v=Afl9WFGJE0M

Jan Böhmermann ist der Hammer. Ich kenne keinen besser choreographierte Musiksketch.
Da stimmt wirklich alles. Stimme, Musik, Gags an Böhmerann werden wir noch viel Freude haben.

Hier aus den Niederlanden, auch gut aber nicht so perfekt
https://www.youtube.com/watch?v=ObpSd9DVD9E

Kannte vorher nur die NL-Version, die schon nicht schlecht war - aber die dt. toppt die noch

[Grufti]

Griechenland: " Wenn Ihr uns keine x-zig-Milliarden € gebt, lassen wir die IS-Kämpfer rein"



..oder hab ich da was missverstanden ?????

[ingo_001]

Der griech. Verteidigungsminister sprach von Terroristen - also de facto vom IS.

Wobei er wohl eher die Gesamtzahl der Flüchtlinge meint, aber es werden schwerlich alle Flüchtlinge Terroristen sein.

Griechischer Theaterdonner gefolgt von der griech. Staatspleite - sollte da nicht schleunigst was Konstruktives rüber kommen.

[edmund27]

Und weiter geht es mit dem Euro nach unten. Gestern dir 1,07 gegen den Dollar geknackt und heute die 1,06 unterschritten. Wenn der Trend anhält, dann hätten wir in 6Tagen die 1,00 erreicht. Ich frage mich nur, was machen die Chinesen?