一德国老人致中国的信:狗叫狗的,驼队依然前行

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Babs
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Re: 一德国老人致中国的信:狗叫狗的,驼队依然前行

Beitrag von Babs »

ich könnte mir vorstellen, dass dieser Text die "Übersetzung" einer chinesischen Vorlage ist

Formulierungen wie
kommt aus meinem alten Herzen
oder auch der folgende wunderschöne Satz
In dem weiteren Inhalt des Artikel haben sie dem ehrwürdigen Lehrer des chinesischen Volkes seiner Nachbarn, Kong Zi als solchen dargestellt, der das chinesische Volk zur Unterwürfigkeit gegenüber einer Zentralgewalt und unter Heranziehung sogar eines falschen Zitats in Ermangelung kreativer Gestattungfähigkeit zur Nachahmung und dem Kopieren der geistigen Errungenschaften anderer erzogen habe.
klingen doch arg nach (nicht ganz gelungener) Übersetzung :D

vielleicht aber ist der gute Herr Kraft mit seinen 86 Jahren schriftlich einfach nicht mehr ganz so fit? :wink:
TaugeNix

Re: 一德国老人致中国的信:狗叫狗的,驼队依然前行

Beitrag von TaugeNix »

Naja, ich hab mir es gerade mal durchgelesen.
Ich finde seine Ausdrucksweise seltsam, aber nicht unbedingt falsch.
Seine Orthographie und sein Satzbau sind manchmal falsch, der Inhalt würde normalerweise SO nicht in einer Strafanzeige stehen.

Keine Ahnung, ob das Schreiben echt ist. Es spricht m.E. aber mehr dagegen als dafür..

Wobei ich hoffe, es ist echt. Sollte es sich als Hoax herausstellen, wirft dies mal wieder ein miserables Bild auf die Propagandisten. Vor allem diese ständigen Hitler-Bezüge sind ziemlich seltsam.

Ich schreib mal an die StA Köln, Antworten gibts später ;)

Gruss,
TaugeNix^ :evil:
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Yuan Qi
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Re: 一德国老人致中国的信:狗叫狗的,驼队依然前行

Beitrag von Yuan Qi »

lieber doch mal bei Herrn Köhler, der das gegenwärtige Finanzsystem als ein Monster bezeichnet hat(der ist ein richtiger Held, der möchte nicht den anderen auch nicht sich selbst betrügen.), sich darüber erkundigen, ob er sowas bekommen hat. :D
当信佛经语深,当信作善得福。 出自 -无量寿经-。
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Laogai
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Re: 一德国老人致中国的信:狗叫狗的,驼队依然前行

Beitrag von Laogai »

Statt mehr oder weniger dilettantische Textanalyse zu betreiben sollte man zunächst versuchen, den Autor des Textes zu ermitteln. Ein umfangreicher Curriculum Vitæ wird ja praktischer Weise mitgeliefert.

Zurückgelesen:
Walter G. Kraft, geb. 1922 in Pressburg-Bratislava, Slowakei. Nach dem Abitur 1941 Studium in Pressburg, dann juristisches Studium und Hochschule für Welthandelin Wien, Abschluss 1944 mit Diplom. Militärdienst, Kriegsgefangenschaft. Nach praktischer Tätigkeit in der chemischen Industrie 1945 bis 1948 Wiederaufnahme des Studiums in Köln an der rechtswissenschaftlichen und an der philosophischen Fakultät in den Fächern Sinologie und Slawistik. Nach den beiden juristischen Staatsexamen Tätigkeit als Rechtsanwalt zunächst am Landgericht und , ab 1964 am Oberlandesgericht in Köln. Daneben Fortsetzung des juristischen Studiums an der Universität Paris X mit Abschluss des Diploms der Maitrise (LL.M.). Langjährige Tätigkeit im deutsch-französischen Wirtschafts- und Rechtsverkehr, Aufsichtsratsmitglied in verschiedenen Unternehmungen ( Automobilidustrie, u.a.) Mitglied der Société de Législation comparée, Paris und des Groupe de travail des obligations, Prof. M. Fontaine, Louvain la Neuve, Reisen nach China seit 1992
Spuren einer solchen Persönlichkeit sollte man eigentlich ohne Mühe im Internet finden (auch wenn die Person das selbst vielleicht nicht wünscht/will). Aber was findet man über Herrn Kraft? Nichts!

Es bedarf keines Sherlock Homes, um hier auf Ungereimtheiten ohne Ende zu stoßen.
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天不怕地不怕就怕洋鬼子开口说中国话!
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Re: 一德国老人致中国的信:狗叫狗的,驼队依然前行

Beitrag von nestwaerme »

如果我没有搞错的话,不是这里要用中文发言吗?怎么了?这么多人都不遵守版规.
难道是王八屁股烂规定?
我是请KRAFT先生为我打官司认识他的,也有二十年了吧?他的法语是母语,然后是英语,接下来是德语.
他还懂一些东欧的语言.中文也能交流.
可能是懂的语言太多的缘故吧?有时会出现所谓的用词不当.
"鹰有时飞的比鸡低,但鸡是永远飞不到鹰的高度".
"磕瓜子磕出了个臭虫,都什么仁啊"?
有时真不明白你们德国人都怎么想的?
"吃铁丝拉笊篱,肚里胡编".
学中文,有的学吧!
mai
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Re: 一德国老人致中国的信:狗叫狗的,驼队依然前行

Beitrag von mai »

呵呵,有证人站出来了,太好了。
你是东北人吧,你说的歇后语我都不会 :oops:
我是最热衷中文灌水的,都灌了一百篇了,
但是没办法,这个坛子里德国人势力太强大了,
在这里蹦达的已经是会中文的了,
可能是不好意思写吧。
为了吸引他们参加讨论,
我偶尔写几句德语,否则这个帖子就沉下去了!

言归正传,本来我也不在乎这信是不是真的,
老爷爷又不能代表欧洲大众,
他的某些笔法和内容我也不能接受,
比如什么代表全欧洲人民道歉,
不过也挺可爱的,有点老顽童啊。
但是我也不能接受某些人硬要说它是假的。
他们的论据都站不住脚。
说他德语不地道,人家是东欧长大的。(姑且相信他的履历)
说他老提西特勒,同理,他是半个捷克人嘛,
而且他是亲身经历了那个时代的,我们都不过是电视里看看,不一样的。
说网上找不到他的踪迹,人家在网络时代之前就退休了。
说他写孔子的那段象翻译,孔子本来就是翻译过来的。

我的性格呢,只要不能证明它是假的,就姑且相信它。
虽然吃过小亏,但是我还是要坚持这样。
所以我不太能忍受那些
只要不能证明它是真的,就姑且认为它是假的的老兄们。
有你站出来,太好了,
如果taugnix有回信,就更好了! :lol:
黄黑,黄黑,式微,式微!
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Re: 一德国老人致中国的信:狗叫狗的,驼队依然前行

Beitrag von nestwaerme »

呵呵!是东北人.
我能证实确有老科其人(我们都称他老科)
但对文章的出处就不清楚了
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Re: 一德国老人致中国的信:狗叫狗的,驼队依然前行

Beitrag von Flieder »

同志们小心,人肉搜索引擎是可怕的.老柯这样的观点在我们看相当难能可贵,但是万一他要是在德国人被找出来,难不保受不受到周围人的异样眼神.看看论坛里这些人的观点你就清楚了.
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Re: 一德国老人致中国的信:狗叫狗的,驼队依然前行

Beitrag von devurandom »

Flieder hat geschrieben:同志们小心,人肉搜索引擎是可怕的.老柯这样的观点在我们看相当难能可贵,但是万一他要是在德国人被找出来,难不保受不受到周围人的异样眼神.看看论坛里这些人的观点你就清楚了.
德国不是中国. 像在中国如今寻常的恐怖网络暴力这里大多数人闻所未闻, 想象都想象不出来.

再换一个角度说, 就算Hr. K.却有其人, 也没多少人会因为这封奇怪的信歧视他. 这是他自己的观点理论, 他自己的自由.

很多中国人骂德国人井底蛙. 己所不欲,勿施于人. 要骂别人见识短, 最好先批评一下自己的 Sichtweise.


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Re: 一德国老人致中国的信:狗叫狗的,驼队依然前行

Beitrag von Flieder »

devurandom hat geschrieben:
Flieder hat geschrieben:同志们小心,人肉搜索引擎是可怕的.老柯这样的观点在我们看相当难能可贵,但是万一他要是在德国人被找出来,难不保受不受到周围人的异样眼神.看看论坛里这些人的观点你就清楚了.
德国不是中国. 像在中国如今寻常的恐怖网络暴力这里大多数人闻所未闻, 想象都想象不出来.

再换一个角度说, 就算Hr. K.却有其人, 也没多少人会因为这封奇怪的信歧视他. 这是他自己的观点理论, 他自己的自由.

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呵呵!首先肯定一下,dev的中文写的很不错.鼓励继续在这里写中文.
德国没有网络暴力就好.这是我最担心的.不过有一次,我一个德国朋友向我展示他之前在DDR时期的身份证,党员证,以及东德共产党的党徽的时候,周围他的一个来自慕尼黑的朋友(也是德国人)用异样的语气说:这是Verfassungsverboten(宪法禁止)的东西,你们怎么在这里zeigen这样的东西?
还有一次,我无意间和以为德国朋友谈起了国际歌(Die Internationale).他说,我们在一起唱唱就好,你最好不要出去唱或者哼哼.因为,很多德国人对这首歌曲还是带着有色眼镜的.
呵呵.另外,我家楼下有时候会有土耳其人进行的游行和集会,总是会有些德国人,在土耳其人集会的时候报以阵阵嘘声以及不屑.
综上所述,我才会有我对这位德国老人的担心.
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Re: 一德国老人致中国的信:狗叫狗的,驼队依然前行

Beitrag von Flieder »

另外,己所不欲,勿施于人.我也是这样认为的.
但是,我从来不认为德国人是井底之蛙.我相信,很少有中国人会认为德国人是井底之蛙.相反,我们都很相信德国人是见多识广的.所以我们之间相互理解起来应该更容易.
但是,当我们看了Spiegel上面的Die gelbe Spione 以及关于西藏问题的文章,还有那个德国奶制品涨价因为中国的奶制品需求增加的后,我们实在无法逃避这个问题,如果德国人是见多识广的,为什么在他们的主流报刊上会出现这样的文章?并且这并不是一个偶然的单独现象.每次这样的文章出来后,都会被很多其他报纸转载.
我想,以偏概全,虽然不是井底之蛙的唯一表象,但也绝对不是井上之蛙所应该拥有的.
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Re: 一德国老人致中国的信:狗叫狗的,驼队依然前行

Beitrag von siedenderschnee »

Flieder hat geschrieben:呵呵!首先肯定一下,dev的中文写的很不错.鼓励继续在这里写中文.
德国没有网络暴力就好.这是我最担心的.不过有一次,我一个德国朋友向我展示他之前在DDR时期的身份证,党员证,以及东德共产党的党徽的时候,周围他的一个来自慕尼黑的朋友(也是德国人)用异样的语气说:这是Verfassungsverboten(宪法禁止)的东西,你们怎么在这里zeigen这样的东西?
还有一次,我无意间和以为德国朋友谈起了国际歌(Die Internationale).他说,我们在一起唱唱就好,你最好不要出去唱或者哼哼.因为,很多德国人对这首歌曲还是带着有色眼镜的.
呵呵.另外,我家楼下有时候会有土耳其人进行的游行和集会,总是会有些德国人,在土耳其人集会的时候报以阵阵嘘声以及不屑.
综上所述,我才会有我对这位德国老人的担心.
放心吧,就算这个老人确有其人,其他德国人不赞同他的观点甚至表示不屑,像王千源家人之下场,家门口被泼油漆泼粪这种事情不会发生的。
人生不是一百米,而是马拉松。
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Re: 一德国老人致中国的信:狗叫狗的,驼队依然前行

Beitrag von devurandom »

Flieder hat geschrieben: 呵呵!首先肯定一下,dev的中文写的很不错.鼓励继续在这里写中文.
我生在杭州, 在上海上的小中大学. 老爸老妈红五类. 不会中文才奇怪. 就是平时不常用中文, 有点生疏. 不好意思哈.
德国没有网络暴力就好.这是我最担心的.不过有一次,我一个德国朋友向我展示他之前在DDR时期的身份证,党员证,以及东德共产党的党徽的时候,周围他的一个来自慕尼黑的朋友(也是德国人)用异样的语气说:这是Verfassungsverboten(宪法禁止)的东西,你们怎么在这里zeigen这样的东西?
这些东西都不犯法. 只有有些纳粹的东西才犯法. Dein Kumpel hat einfach keine Ahnung.
还有一次,我无意间和以为德国朋友谈起了国际歌(Die Internationale).他说,我们在一起唱唱就好,你最好不要出去唱或者哼哼.因为,很多德国人对这首歌曲还是带着有色眼镜的
70% 德国人从来都没听到过 Die Internationale. 我在Party上好玩都放过这个. Interessiert keinen Arsch.

呵呵.另外,我家楼下有时候会有土耳其人进行的游行和集会,总是会有些德国人,在土耳其人集会的时候报以阵阵嘘声以及不屑.
土人事情复杂. 聚集游行的大多是库尔德人, 嘘的不一定是Neonazi. 你应该弄清楚再说.
综上所述,我才会有我对这位德国老人的担心.
Mein Rat an Dich: Informier Dich mal 'bisschen mehr ueber das Land, in dem Du lebst. So manches, was man in Chinesencommunity wie z.B. dolc.de ueber Deutschland und Deutschen liest, zeigt deutlich, dass man hier nicht wirklich angekommen ist.

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Re: 一德国老人致中国的信:狗叫狗的,驼队依然前行

Beitrag von mai »

呵呵,越来越精彩了哈 :lol:
我说呢,楼上,你也别倚老卖老,是吧?
差点儿就成阿Q里的某位人物了,嘻嘻。 :wink:
我认为咱们的蒙弟还是蒙妹还是有一定道理的,
粪有有形无形之分,无形的未必比有形的好闻些。。。
你看达赖在一台的晚会上出场多么地风光,
下面全体起立掌声雷动,都是德国文娱圈的上流人士啊。
(我当然是不齿此类人物啦,但他们至少目前是个人物)
试想,这时如果冒出一个人抗议或异议,
不管是中国学生雄登信徒还是老柯先生,
后果如何?几百双眼睛齐刷刷地朝你喷粪啊。。。 :x
还有,那个柴玲第二最好别提她,
提她是抬举她,她已经名副其实地获奖一千元整了不是?
再提就又要涨价啦。
话说回来,
二十年前闹这个也赚不了多少,
何况现在,
脑子不灵啊。
:wink:
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Re: 一德国老人致中国的信:狗叫狗的,驼队依然前行

Beitrag von Flieder »

呵呵!你的德语的确很好.十分佩服.这真是不容易呀.说实在,要想把一门外语说的比自己的母语还好,这的确是需要一个人在灵魂深处有所升华的.
另外,可惜小弟家世没法和你们家比.红五类,我们家还真是不沾边.走资派,反动学术权威什么的倒是摊上不少.不过这也挺好,起码我父母一路走来,从没参加过批斗会一类型的东西.呵呵,与人为善,与人为善嘛!
哦?库尔德人?能和我具体讲讲这个吗?这个我还真是不是很清楚.难道说那些发出嘘声的全都是土耳其人?可是有一次,我明明见到一个金发碧眼的小伙子,一口纯正的德国hochdeutsch,在喊:tuerke raus!不过后来警察过来,让他不要再喊了.

也不能说是百分之70的德国人吧.东德那么多30岁以上的,难道他们也从来没听过国际歌?这些人加起来也不只百分之30了吧?

关于我那个德国朋友说的,东德共产党党徽是宪法禁止.我个人也不相信.中国还可以随便找个餐馆弄个外国国旗挂呢,怎么德国会禁止这种东西?但是,我就是有点受不了其那种酸溜溜的语气.某种程度上讲既刺激了我,也刺激了给我zeigen徽章的德国朋友.

另外小弟基本不怎么看dolc.因为第一周遭有些许德国朋友相处甚好,第二我不太喜欢在网上团购东西.
我个人对德国人的印象是好的.因为我周遭这几个朋友其实还是能够很客观的看待很多问题.偶有不同,也可以很冷静的讨论.另外,他们也很愿意倾听我的见解.只不过,听了某些朋友的经历,我只是感觉,人间正道是沧桑啊.
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