Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)

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domasla
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Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)

Beitrag von domasla »

Nö. Diese Diskussion leisten wir uns einfach. Da stehen wir drüber. Meistens.

D., der niemand hasst. Auch nicht auf Wunsch.
日落横滨
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Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)

Beitrag von 日落横滨 »

devurandom hat geschrieben:Ja, dann versuch doch in deinem tollen Land in dem es so viel Freiheit gibt eine neue 义和团 zu gründen, landest du vermutlich rasch im 劳改, weil die KP unabhängige politische Orgs so gerne mag.
sigh... wer 支那 schreibt, der will entweder (chinesen) beleidigen oder provozieren. Ein kp geblendeter, fanatischer "Patriot", wie Du Dir sicherlich aus Deinen umfangreichen Kenntnissen ueber Chinesen abgeleitet hast, ist er hoechst wahrscheinlich nicht.

Fazit: Wenn Du etwas nicht lesen kannst bzw. nur muehsam mit Woerterbuch raten musst, dann geh besser nicht darauf ein.

Gruss
/dev/urandom[/quote]

支那就是China, 正如德意志就是Deutsch(land). 不多, 也不少。 没你说得那么复杂。
andy

Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)

Beitrag von andy »

Hab mir jetzt nicht alles hier durchgelesen.
Aber zum Gedicht : selten so ein Müll gelesen, wer schreibt sowas?
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devurandom
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Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)

Beitrag von devurandom »

日落横滨 hat geschrieben:
devurandom hat geschrieben: sigh... wer 支那 schreibt, der will entweder (chinesen) beleidigen oder provozieren. Ein kp geblendeter, fanatischer "Patriot", wie Du Dir sicherlich aus Deinen umfangreichen Kenntnissen ueber Chinesen abgeleitet hast, ist er hoechst wahrscheinlich nicht.

Fazit: Wenn Du etwas nicht lesen kannst bzw. nur muehsam mit Woerterbuch raten musst, dann geh besser nicht darauf ein.

Gruss
/dev/urandom
支那就是China, 正如德意志就是Deutsch(land). 不多, 也不少。 没你说得那么复杂。
哥么, 忽悠谁呢? 撑坏了吧? 想作热血汉奸, 您老还缺点功底。
:lol: :lol:

Gruss
/dev/urandom
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If you are what you eat, what are the vegetarians?
日落横滨
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Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)

Beitrag von 日落横滨 »

devurandom hat geschrieben:
日落横滨 hat geschrieben:
devurandom hat geschrieben: sigh... wer 支那 schreibt, der will entweder (chinesen) beleidigen oder provozieren. Ein kp geblendeter, fanatischer "Patriot", wie Du Dir sicherlich aus Deinen umfangreichen Kenntnissen ueber Chinesen abgeleitet hast, ist er hoechst wahrscheinlich nicht.

Fazit: Wenn Du etwas nicht lesen kannst bzw. nur muehsam mit Woerterbuch raten musst, dann geh besser nicht darauf ein.

Gruss
/dev/urandom
支那就是China, 正如德意志就是Deutsch(land). 不多, 也不少。 没你说得那么复杂。
哥么, 忽悠谁呢? 撑坏了吧? 想作热血汉奸, 您老还缺点功底。
:lol: :lol:

Gruss
/dev/urandom
你错了。 热血汉奸使用支那这种说法的时候,后面往往还加上后缀ZHU, 也就是CHINAZHU. 显然, 在他们看来, 支那一词是贬义的,他们把支那当成Schimpfwort使用。

在一个有理性,有历史知识,有科学态度人看来, China既不是中间的国家,所以不是中国,支那也不是任何贬义词, 它是世界上流传最广的,对东亚大陆上某个国家的一种称呼。就跟巧克力一样, 是一个Internationalismus

以下是世界主要语言对支那国名的称呼, 毫无疑问, 支那是国际社会最通行的用法:


Català Xina
Mìng-dĕ̤ng-ngṳ̄ Dṳ̆ng-guók
Česky Čína
Cymraeg Tsieina
Dansk Kina
Deutsch China
Dolnoserbski Chinska
Eʋegbe China
English China
Eesti Hiina
Français Chine
Gaeilge An tSín
Galego China
گیلک چین
هَوُسَ Sin
Hak-kâ-fa Chûng-koet
Hawai`i Kina
עברית היא ישות תרבותית
हिन्दी चीन
Kreyòl ayisyen Chin
Bahasa Indonesia Cina
Íslenska Kína
日本語 シナ
Lojban jugygu'e
Basa Jawa Cina
ಕನ್ನಡ ಚೀನಾ
한국어 중국
कश्मीरी - (كشميري) चीन
Kernewek China
Кыргызча Кытай
Latina Sinae
Lietuvių Kinija
മലയാളം ചൈനീസ് സംസ്കാരം
Bahasa Melayu China
Nederlands China
‪Norsk (bokmål) Kina
Nouormand Chinne
ਪੰਜਾਬੀ ਚੀਨ
Deitsch Tscheine
Norfuk / Pitkern Shiina
Polski Chiny
Português China
Русский Китай
Kinyarwanda Ubushinwa
संस्कृत चीन
Scots Cheenae
Slovenčina Čína
Slovenščina Kitajska
Gagana Samoa Saina
Српски / Srpski Кина
Svenska Kina
தமிழ் சீனா
Türkçe Çin
Uyghurche‎ / خىتاي
Українська Китай
اردو چین
Tiếng Việt Trung Quốc
Yorùbá Shaina
Bân-lâm-gú Tiong-kok

如果没有估计错, 你应该生活在德国 (假设1),你应该长得象东亚人(假设2)。 根据这两个假设, 以下对话场景肯定不止一次的出现过:

"Woher kommst du? "
"Ich komme aus Hamburg."
"Nein nein, ich meine, was für ein landsmann du bist?"
"Ich bin Chinese."

瞧, 你说你是支那人, 而不说你是中国人(zhongguoren). 而且没有理由相信, 你使用支那这个词的时候有任何贬低自己的意思。
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Grufti
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Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)

Beitrag von Grufti »

Und wie lautet China auf Maltesisch ???? :roll:
Das hattest Du vergessen ! :mrgreen: :mrgreen:
Früher ging es uns gut. heute geht es uns besser...
Es wäre aber besser , es ginge uns wieder gut !
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Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)

Beitrag von Grufti »

Ich habe jetzt nicht den ganzen Sums wg "支那" durchgelesen, aber dafür mal beim unvermeidlichen [url=ttp://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E9%82%A3]Wikipedia[/url] nachgesehen:

支那人
在江戶時代中期以後日本開始改對中國人稱呼為支那人;從甲午戰爭開始,因為侵略的關係增加的敵我意識,這詞開始有蔑稱的意思。第二次世界大戰後日本政府接受中華民國政府的要求,媒體、教科書、公文、公務員對支那的稱呼都禁止。

當今支那人在日語中是指全中國的住民。實際上,在第二次世界大戰期間,日本語中的支那是指整個謀求占領的中國,那時候說的支那人,囊括當時的整個中華民國國民(1945年以前,台灣與澎湖群島,仍屬大日本帝國殖民地。故精確地說,所謂的當時中華民國國民並不包括台灣與澎湖的日本籍殖民地人民)。臺灣與澎湖群島為日據滿清國領土,所以日本人都不稱臺灣與澎湖住民爲「人」,而是用極其侮辱性的詞彙稱之為「支那豬清國奴」[3]。

....

現在這個用語在日本正式的場合已經不再使用,但日本激進右翼人士仍用支那人稱呼中國內地的中國人以表示蔑視

....

故現在大致上公認稱呼中國為支那是帶有侮辱性的稱呼,不宜使用。
[


Im Übrigen...... weshalb heißt es nicht "Zhina Renmin Gongheguo " oder "Zhina Minguo" ??? :lol: :lol:



Gottseidank habe ich als "Bekennender Taiwan-Fan" dieses Problem nicht! :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)

Beitrag von jjflash »

Was mir aufgefallen ist, ist dass noch keiner gesagt hat, dass die KP Chinas (jedenfalls) ja auch auf westlichen Ideen, nämlich dem Marxschen Kommunismus aufgebaut ist.
Somit kann gesagt werden: Wenn die KP derart auf den Westen hetzt, sollte sie sich einmal ihrer ideologischen Wurzeln bewusst sein.
Man könnte die Sache auch anders lösen: Die KP löst sich als "westliche" Organisation auf, man sucht einen Nachfahren einer alten Kaiser-Dynastie und setzt ihn auf den Thron und setzt das kaiserliche Gesetz wieder in Kraft. Was mir ohnehin lieber wäre, denn ich bewundere die vieltausendjährige, großartige chinesische Hochkultur, die durch den Kommunismus und v.a. die geradezu barbarische Kulturrevolution schwer geschädigt wurde. :?
Deshalb kann ich der KP mal raten: erst nachdenken, dann reden. :lol:
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Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)

Beitrag von Grufti »

日落横滨 hat geschrieben:
支那就是China, 正如德意志就是Deutsch(land). 不多, 也不少。 没你说得那么复杂。
Wenn sich ein Chinese selbst "Zhinaren" nennt ist das so logisch . als wenn sich ein Deutscher als "德意志" bezeichnen würde.
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Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)

Beitrag von ingo_001 »

@ jjflash:

Das liegt daran, dass "DER Westen" zu der betreffenden Zeit "der OSTEN" war. :mrgreen:
Der Marxismus/Kommunismus wurde zwar als Theorie in West-Europa erdacht - "umgesetzt" wurde er aber erstmals in der ehemaligen UdSSR - und nachfolgend in den späteren "Ostblock-Staaten".
Weshalb diese Idiologie zu Zeiten des Kalten Krieges als östlicher Gegenpart zur westlichen Demokratie gesehen wurde.
Aber das soll jetzt nicht in eine Geschichtsszunde ausarten.
Ist das wirklich schon solange her ...? :mrgreen:
Wer Geist hat, hat sicher auch das rechte Wort, aber wer Worte hat, hat darum noch nicht notwendig Geist.

Die Logik ist Deine Freundin - Wünsch-Dir-Was und Untergangs-Propheten sind falsche Freunde.
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Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)

Beitrag von jjflash »

Das liegt daran, dass "DER Westen" zu der betreffenden Zeit "der OSTEN" war. :mrgreen:
Der Marxismus/Kommunismus wurde zwar als Theorie in West-Europa erdacht - "umgesetzt" wurde er aber erstmals in der ehemaligen UdSSR - und nachfolgend in den späteren "Ostblock-Staaten".
Weshalb diese Idiologie zu Zeiten des Kalten Krieges als östlicher Gegenpart zur westlichen Demokratie gesehen wurde.
Aber das soll jetzt nicht in eine Geschichtsszunde ausarten.
Ist das wirklich schon solange her ...? :mrgreen:[/quote]

Geschichtsstunde ist hier nicht erforderlich, weil ich mir der Einteilung im Kalten Krieg auch bewusst bin. :D
In Sachen China ist es allerdings m.E. anders, weil der Westen sich ja auch schon vor dem Kommunismus in chinesische Belange stark eingemischt hat, worauf ja auch das Lied in diesem Thread Bezug nimmt. Und hier ist "Westen" nicht nur als "NATO" zu verstehen, sondern auch mit Europa und der weißen Rasse, die als Kolonialmacht auf den Fernen Osten Einfluss nehmen wollte. Und deshalb finde ich meine Einteilung durchaus vertretbar.
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Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)

Beitrag von Grufti »

ingo_001 hat geschrieben:@
Weshalb diese Idiologie zu Zeiten des Kalten Krieges als östlicher Gegenpart zur westlichen Demokratie gesehen wurde.
Aber das soll jetzt nicht in eine Geschichtsszunde ausarten.
Ist das wirklich schon solange her ...? :mrgreen:

Dieses Wortspiel hätte eigentlich von mir kommen können..
Die Kombination von "Ideologie" mit "Idiot" :mrgreen: :mrgreen:


Aber das nur O.T. :oops: :lol:
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Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)

Beitrag von ingo_001 »

Freut mich, dass mein kleines Wortspiel gut angekommen ist :wink:
Wer Geist hat, hat sicher auch das rechte Wort, aber wer Worte hat, hat darum noch nicht notwendig Geist.

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Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)

Beitrag von Bernhard »

jjflash hat geschrieben: In Sachen China ist es allerdings m.E. anders, weil der Westen sich ja auch schon vor dem Kommunismus in chinesische Belange stark eingemischt hat, worauf ja auch das Lied in diesem Thread Bezug nimmt. Und hier ist "Westen" nicht nur als "NATO" zu verstehen, sondern auch mit Europa und der weißen Rasse, die als Kolonialmacht auf den Fernen Osten Einfluss nehmen wollte. Und deshalb finde ich meine Einteilung durchaus vertretbar.
Leider bin ich des Chinesischen nicht mächtig, so dass ich einen großen Teil des Threads nicht mitbekommen habe. Jedoch muss ich hier jjflash zustimmen, dass der Kommunismus aus dem Westen kommt. Allerdings kam er der westlichen Mentalität anscheinend weniger entgegen, so dass er sich in Westeuropa und Nordamerika nie durchsetzen konnte.

Ich habe alles Chinesische in diesem Thread nicht verstanden, so dass ich mich nur auf das beziehen kann, was andere darüber gesagt haben. Aber ich möchte anmerken: Ich merke auch, dass man in Foren, wo viele Chinesen sind, einen ausgeprägten Hass gegen alles Westliche finden kann. Und die Auslandschinesen sind da oft wesentlich schlimmer als die, die noch nie aus der Volksrepublik herausgekommen sind.
Da erhebt sich die Frage, woher das kommt. Jahrzehntelange Indoktrination scheidet als Ursache eher aus. Vielleicht sind wir wirklich so schrecklich. Eine Ursache mag aber auch sein, dass sich in diesen Individuen durch eine gewisse Ausländerfeindlichkeit in westlichen Gesellschaften ein ziemliches Hasspotential aufgebaut hat.
Spannend ist die Frage, ob die KP da ihre Finger mit im Spiel hat. Soweit ich weiß, hat die KP-Führung angekündigt, die öffentliche Meinung im Internet dominieren zu wollen. Das beinhaltet sicherlich nicht nur die Anzahl der Nachrichten-Websites, sondern auch die Präsenz in Foren. Wenn ich Typen wie unseren Freund Fucki sehe (und wahrscheinlich auch diesen Typen hier, aber ich kann es nicht beurteilen), dann denke ich manchmal, solche Aktionen sind gesteuert. Andererseits ist die KP ziemlich klug, wenn es darum geht, Meinungen zu beeinflussen. So eine rassistische Rechthaberei-Schiene ist da aber eher kontraproduktiv. Deswegen bin ich mir nicht sicher, wie ich solche Aktionen einordnen soll....
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ingo_001
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Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)

Beitrag von ingo_001 »

Bernhard hat geschrieben:Andererseits ist die KP ziemlich klug, wenn es darum geht, Meinungen zu beeinflussen. So eine rassistische Rechthaberei-Schiene ist da aber eher kontraproduktiv. Deswegen bin ich mir nicht sicher, wie ich solche Aktionen einordnen soll....
Da geb ich Dir Recht - so plump werden die betreffenden PR-Strategen der KP mit Sicherheit nicht vorgehen.
Was allerdings möglich - und auch wahrscheinlich ist: Irgendwelche 100%igen Heisssporne wird dieser Umstand schlicht egal sein, sodass bei zu starken "Überschäumen" dann auch mal (wieder) offiziell eine "Deeskallations-Kampagne" gestartet wird.
Wer Geist hat, hat sicher auch das rechte Wort, aber wer Worte hat, hat darum noch nicht notwendig Geist.

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