Chinaseite.de Forum

Wer ist das. Der Chinese. Ein Roman von Mankell
Aber ernsthaft, man kann Chinesen als Gruppe beschreiben, z.B die kaufkraftstarken chin. Touristen, oder chinesische private Inverstoren. Hauskäufer in Kanada.
Man kann auch von chinesischer Politik sprechen, aber wohle kaum von DEM Chinesen .
Vielleicht wird DER Chinese dich nicht unterwerfen, aber die chinesische Politik wird und hat massive Auswirkungen auf deine / unsere Lebensweise.
Chinesen oder chinesisch stämmige Individuen sind übrigens eher beliebt.
So sind chinesische Einwanderer meist besser gebildet, ja sie machen z.B in den USA einen nicht grossen Anteil der Nobelpreisträger aus.
Chinesische Politik ist Interessenpolitik.
Leider hat weder der Westen noch Indien oder das greise Japan dem , wenn nichts passiert, entgegenzusetzen.

Petermedia hat geschrieben:Chinesische Politik ist Interessenpolitik.

In der Tat: https://forum.chinaseite.de/viewtopic.p ... he#p340170

Petermedia hat geschrieben:Leider hat weder der Westen noch Indien oder das greise Japan dem , wenn nichts passiert, entgegenzusetzen.

Die chin. Politik denkt und handelt nicht nur rein pragmatisch, sondern auch langfristig.

Das Projekt Neue Seidenstraße ist da nur ein Beispiel.

Die chin. Regierung hat sich klare Ziele gesetzt und wird die (geopolitischen) m.E. auch erreichen.
Da wird in Jahrzehnten gedacht und das Handeln auch dem entsprechend ausgerichtet.

Da können westl. Demokratien m.E. nicht mithalten, weil man hier (längstens) in Wahlperioden denkt.
Und vom Handeln habe ich da noch nicht mal gesprochen.
Denn jeder weiß, wie lange es dauert, bis Großprojekte (wenn überhaupt) realisiert werden.

Es tut mir leid das so klar sagen zu müssen: Aber DAS ist de facto eine Schwäche westl. Demokratien.
Und selbst, wenn ich Trump nur als "Wahlunfall" sehe, der in 2 Jahren wieder abgewählt wird ...
Es ist einfach Realität, dass die EU nicht in der Lage ist auf Chinas Ambitionen auch nur irgendwie sinnvoll zu reagieren.

Und selbst ohne die durch Merkel aufgehalste Migrations- und Integrationsproblematik, die die EU auf Jahrzehnte beschäftigen wird ... eine gemeinsame EU Außenpolitik sehe ich (in Bezug auf China) nicht.

Beim Brexit - ja - da stehen die Konsequenzen ja vor der Tür.
Und da bin ich positiv überrascht (bin ich doch davon ausgegangen, dass die brit. Diplomatie versuchen würde einzelne RU-Staaten gegeneinander auszuspielen).

Aber was China betrifft: Ich bezweifle, dass die EU diese (notwendige) Weitsicht hat.

Das Projekt Neue Seidenstraße ist da nur ein Beispiel.

Die chin. Regierung hat sich klare Ziele gesetzt und wird die (geopolitischen) m.E. auch erreichen.
Da wird in Jahrzehnten gedacht und das Handeln auch dem entsprechend ausgerichtet.

Dieses Projekt halte ich aber für ein sehr schlechtes Beispiel. Viele der Teilprojekte dieser neuen Seidenstraße lohnen sich nicht ökonomisch und kosten extrem viel. Die Kosten kann und soll man für strategische Pläne wie der Pipeline durch Pakistan durchaus tragen. Aber wenn man Billionen mit negativem Ertrag investiert und diese Investitionen an den Finanzmärkten zu 5 Prozent Zinsen finanziert, kann das langfristig nicht gut gehen. Das war ja dasselbe Problem bei der Soviet Union...

Es tut mir leid das so klar sagen zu müssen: Aber DAS ist de facto eine Schwäche westl. Demokratien.

Und deswegen haben wir im Westen den Kapitalismus. Die Regierungen im Westen sollen nur das Umfeld bereitstellen. Das Handeln ist klassischerweise Sache der Unternehmen. Diese Unternehmen haben einen extremen Effizienzdruck. Einfach mal als Staatsbetrieb unnötige Überkapazitäten aufbauen und dann vom Staat finanzieren lassen ist im Westen nicht so einfach (kommt aber in letzter Zeit auch immer öfters vor).

Das sozialistische Verständnis in Europa ist hier grundverschieden von Xi's Verständnis. In Europa sollen Firmen Geld erwirtschaften, der Staat besteuert diese dann und verteilt das Geld. In Xi's China hat die Privatwirtschaft genug getan und die Zukunft soll den Staatskonzernen gehören, deren (auf Grund mangelnder Konkurrenz massiver) Gewinn vollständig beim Staat landet und die der Partei nahe sind.

Man muss vermutlich kein ökonomisches Genie sein um vorherzusehen, welches der beiden Systeme langfristig effizienter sein wird

Petermedia hat geschrieben: Vielleicht wird DER Chinese dich nicht unterwerfen, aber die chinesische Politik wird und hat massive Auswirkungen auf deine / unsere Lebensweise.

Das glaube ich auch, der weltweite Wettbewerb wird härter werden, der Kapitalismus reißerischer, humanitäre Standards des Westens wird man bald als überflüssigen Ballast bezeichnen, den man als erstes über Bord werfen muss um wenigstens für die "eigenen" Leute den Standard noch so lange wie möglich halten zu können.
Frei nach Brecht:
Als der Westen unangefochten an der Spitze Stand hatte er so viel zu Fressen, dass er sich um die Moral kümmern konnte.

Kommunismus vs. Kapitalismus - Sieger: Kapitalismus.

Kapitalismus vs. Sozialismus chin. Prägung - Sieger: Wenn ich wetten müsste ... nicht der Kapitalismus.

Grunde: s. mein Vorposting (+ Link).

Erik85 hat geschrieben:Man muss den Chinesen nicht fürchten...

Gewiss nicht, und im heutigen Handelsrausch (Chinesen waren allerdings schon immer begeisterte Händler) sind sie in allen Ländern, die auch gerne Handel treiben, stets willkommen. Dazu gehören nicht nur die unmittelbaren Nachbarn, wo sich sogar viele Chinesen niedergelassen haben, sondern auch z.B. Canada (Vancouver), die USA, Peru oder Europa.
Wer gegenteiliges lieber glauben möchte, 'tröste' sich mit Laozi (20.6,7): "Wen die Chinesen fürchten, der kann nicht umhin, [die Chinesen] zu fürchten!"
(Ich habe in diesem Zitat nur "Menschen" durch "Chinesen" ersetzt, zum besseren Verständnis für den Schöpfer dieses unglücklichen Threads)

DanielClaton hat geschrieben: ↑11.01.2019, 16:23 Hallo,

dafür wahrscheinlich sind die Chinesen eher bei "Gaunereien" hier in D gut dabei. Meine Frau hat in einem Chinarestaurant gearbeitet (als Angestellte):

- Viele Chinesen und andere Ausländer angestellt (was okay ist)

- Diese dann 60 Stunden/Woche schuften lassen (dauerhaft)

- und dann nicht mal den Mindestlohn zahlen.

Die Lohnsteuerabrechnung, die meine Frau bekommen hat, wies Zahlen auf, die weit unter dem von ihr verdienten Gehalt lagen. Schätze mal, ca. 25% wurden vom Arbeitgeber überhaupt bei der Steuer und Sozialversicherung gemeldet.

Mir wurde dann mitgeteilt, dass dies so "üblich" sei in chinesischen Restaurants...

Schöne Grüße,
Dominik

Werden die Deutschen Chinesen schikanieren?

周月樵 hat geschrieben: ↑16.01.2023, 14:10 Werden die Deutschen Chinesen schikanieren?

Die einzige Antwort, die ich guten Gewissens geben kann, es gibt immer und in jedem Land rassistische intolarante Schwachköpfe, die durchaus auch gewalttätig werden und Verbrechen begehen. D schneidet da nicht unbedingt ruhmreich ab. Vor allem von manchen braun-verseuchten Gegenden sollte man sich sogar als Deutscher fernhalten. Andererseits hört man auch in den USA oder UK seit Ausbruch der Pandemie wieder von zunehmendem anti-Asien Rassismus.
Diese Welt ist leider so, und Arschlöcher gibt es überall. Ich wäre an deiner Stelle aber auch nicht überängstlich. Meide die bekannten Problemregionen, mache ich als Deutscher sowieso schon lange. Und zumindest in den mehr international geprägten Städten wie Berlin, Frankfurt, Hamburg, München oder Düsseldorf solltest du einigermaßen sicher sein.
Darf man fragen, aus welcher Gegend Chinas du kommst?

苏州

生在苏州, 住在杭州, 吃在广州, 死在柳州

Die "Problemregionen" haben sich wohl vor allem durch die chinesischen Millionäre und Milliardäre der KPCh ergeben, die mit Waschkörben voller RMB nach Hong Kong und anderswo reisten, um dieses - durch Korruption, Bereicherung, Veruntreuung und Ausbeutung von 1998 - 2013 illegal erworbene, pornöse Vermögen in Immobilien zu investieren. Die Preise vervielfachten sich daraufhin und machten es der gewöhnlichen Bevölkerung unmöglich, Immobilienbesitz zu erwerben (was außerhalb Deutschland durchaus ein normaler Wunsch ist).

Die Liste ist lang. Für Vancouver kann ich sagen, dass dort regelrecht damit geworben wird, in einigen Regionen keine chinesischen Käufer von Immobilien mehr zuzulassen. Dies hat auch damit zu tun, dass chinesische Besitzer von Immobilien nur wenig Verständnis dafür haben, dass auch Gebäude gepflegt und instandgehalten werden müssen und man nicht untätig dem Zerfall zuschauen darf.