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 Betreff des Beitrags: Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)
BeitragVerfasst: 15.05.2009, 16:11 
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Old China Hand
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Bernhard hat geschrieben:
Aber ich möchte anmerken: Ich merke auch, dass man in Foren, wo viele Chinesen sind, einen ausgeprägten Hass gegen alles Westliche finden kann.

Das ist ja interessant. Die Treadstarterin fängt mit dem Titel an "Warum hassen Sie uns" und Du meinst, dass die Chinesen den Westen hassen und stellst die Frage: "Da erhebt sich die Frage, woher das kommt."
Entweder beruht der Hass auf Gegenseitigkeit, oder es gibt hier ein Verständigungsproblem. :roll:

Bernhard hat geschrieben:
Und die Auslandschinesen sind da oft wesentlich schlimmer als die, die noch nie aus der Volksrepublik herausgekommen sind.

Bitte stecken nicht alle Auslandchinesen unter einem Hut.
Ich bin einer davon und bin mit der Verallgemeinerung nicht ganz glücklich.
Und ich möchte ausdrücklich sagen, dass ich weder "Westen" noch Deutschland hasse.

Wenn man die Geschichte aus der Kolonialzeit als Hintergrund nimmt, kann ich auf jeden Fall bestätigen, dass ein diffuser Hass und zumindest Misstrauen gegenüber den Westen allgemein und besonders gegenüber die Japaner existiert. Sowie man den Staat Israel häufig vorwirft, dass er oft viel zu hard seine Interessen mit millitärischer Macht durchzusetzen versucht, während die Israelis dies durch ihre Geschichte begründend behaupten nie mehr Opfer sein zu wollen, lernen die Chinesen aus ihrer Geschichte, dass man anscheinend (aus ihrer Sicht) nur durch die Stärke (wirtschaftlich und militärisch) auf der Welt überleben kann, ohne wieder versklavt zu werden.


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)
BeitragVerfasst: 15.05.2009, 17:07 
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Bernhard hat geschrieben:
Soweit ich weiß, hat die KP-Führung angekündigt, die öffentliche Meinung im Internet dominieren zu wollen.
Cool!

Bitte eine Quellenangabe, die Ankündigung hätte ich gerne schriftlich :shock:

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 Betreff des Beitrags: Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)
BeitragVerfasst: 15.05.2009, 17:17 
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hifi hat geschrieben:
lernen die Chinesen aus ihrer Geschichte, dass man anscheinend (aus ihrer Sicht) nur durch die Stärke (wirtschaftlich und militärisch) auf der Welt überleben kann, ohne wieder versklavt zu werden.


Es gibt Menschen (ich darf mich nicht zu diesen Menschen zählen, da sonst mein Haussegen schief hängen würde Bild) die China, wegen seiner Politik in Afrika und Tibet als eine der letzten großen Konlonialmächte betrachten.

wuseltiger, der glaubt, hiermit ein Popcorn-Beitrag geleistet zu haben und vorsichtshalber in Deckung geht :!:


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)
BeitragVerfasst: 15.05.2009, 17:36 
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hifi hat geschrieben:
Das ist ja interessant. Die Treadstarterin fängt mit dem Titel an "Warum hassen Sie uns" und Du meinst, dass die Chinesen den Westen hassen und stellst die Frage: "Da erhebt sich die Frage, woher das kommt."
Entweder beruht der Hass auf Gegenseitigkeit, oder es gibt hier ein Verständigungsproblem. :roll:

Hass ist vielleicht ein zu starkes Wort; aber das "Gedicht" ist von ziemlichen Animositäten gegen den Westen getragen. Es ist eine Anklage gegen den Westen. Und ich bezog mich mit meinen Aussagen nicht auf die Threadstarterin, sondern auf 日落横滨. Ich weiß großenteils nicht, was er schreibt. Aber von den Reaktionen der andern und von dem, was er auf deutsch geschrieben hat, kann ich es erahnen.

hifi hat geschrieben:
Bitte stecken nicht alle Auslandchinesen unter einem Hut.
Ich bin einer davon und bin mit der Verallgemeinerung nicht ganz glücklich.
Und ich möchte ausdrücklich sagen, dass ich weder "Westen" noch Deutschland hasse.

Nein, nein, so habe ich das nicht gemeint. Ich habe nicht gesagt, dass Auslandschinesen üblicherweise so denken. Es ist viel mehr so, dass einige wenige chinesische Teilnehmer in anderen Foren extrem gegen den Westen hetzen. Und unter den Extremsten sind die Auslandschinesen oft stark vertreten.
Aber die Extremen sind eine Minderheit innerhalb des Forums. Und nur wenige Leute sind in Foren aktiv. In keinster Weise wollte ich Rückschlüsse auf Auslandschinesen allgemein ziehen.

Übrigens: Wenn die Chinesen den westlichen Ländern ihre Kolonialpolitik vorwerfen, haben sie über weite Strecken recht. Da kann ich oft nur zustimmen.
Was ich aber *in Foren* oft gefunden habe, ist nicht einmal das, sondern eine generelle Abwertung aller Westlicher Kultur und Politik und eine bewusste falsche Darstellung der Verhältnisse hier, um ein Feindbild zu züchten.


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)
BeitragVerfasst: 15.05.2009, 17:39 
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wuseltiger hat geschrieben:
Es gibt Menschen [...Haussegen und martialische Smilies entfernt...], die China wegen seiner Politik in Afrika und Tibet als eine der letzten großen Konlonialmächte betrachten.
Das ist doch mal etwas Hoffnungsvolles: Ein Ende des Kolonialgedankens ist also in Sicht!

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 Betreff des Beitrags: Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)
BeitragVerfasst: 15.05.2009, 19:18 
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laogai hat geschrieben:
wuseltiger hat geschrieben:
Es gibt Menschen [...Haussegen und martialische Smilies entfernt...], die China wegen seiner Politik in Afrika und Tibet als eine der letzten großen Konlonialmächte betrachten.
Das ist doch mal etwas Hoffnungsvolles: Ein Ende des Kolonialgedankens ist also in Sicht!

Nein, so schnell leider noch nicht. Die Bush-Regierung hat gerade gezeigt, dass man auch sehr wohl neoliberal und zugleich kolonial sein kann. Und militärische Stärke spielt dabei weiterhin eine entscheidende Rolle. Was Obama aus dem Land der Freiheit macht, muss man noch abwarten. Auch Deutschland befindet sich weiterhin im Krieg, um die Afghanen zu befreien.
Eigentlich sind auch alle alte kolonial Mächte weiterhin aktiv. Es ist nur etwas seltener geworden, dass man noch mit Kanonenboot Politik macht. Aber wer ein bisschen die Hintergründe über Zusammenhänge zwischen den Subventionen in der Industrieländern und der Entwicklungshilfe in der 3. Welt kennt, weiß woauf ich hindeute. Das hier soll aber nicht als eine Anklageschrift gegen den Westen falsch verstanden werden.
Auch möchte ich die chinesische Besetzungspolitik in Tibet oder sonst wo keines Falls in Schutz nehmen. Ich möchte jedoch die unerschiedlichen Sichtweise der beiden anscheinend nicht vereinbaren Welt ein bisschen näher bringen. Und die Leute, die zu schnell ihren Zeigefinger erheben ein bisschen nachdenklich machen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)
BeitragVerfasst: 15.05.2009, 20:41 
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hifi hat geschrieben:
Was Obama aus dem Land der Freiheit macht, muss man noch abwarten.

Nee, nee, das hast Du falsch verstanden. Nicht Land der Freiheit, sondern Land der Freien.
Das Land gehörte den Freien & die Sklaven durften darauf arbeiten.

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 Betreff des Beitrags: Re: Warum hassen Sie uns(Ein Gedicht an alle Westler)
BeitragVerfasst: 15.05.2009, 20:51 
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bossel hat geschrieben:
Nee, nee, das hast Du falsch verstanden. Nicht Land der Freiheit, sondern Land der Freien.
Das Land gehörte den Freien & die Sklaven durften darauf arbeiten.

Nee nee, so auch nicht - jedenfalls nicht richtigerweise.
Das Land gehörte ursprünglich den Indianern.
Die waren zwar "Die Erstmieter" aber das störte die uneingeladenen "Nachmieter" bekanntermassen nicht weiter. So wurden den "Erstmietern" Stück für Stück das eigene Land wegen "Selbstnutzung" gekündigt.

Freilich waren die "Erstmieter" in dem genannten Zitat nicht gemeint, sondern die Nachfahren der "Entmieter".
Sorry, aber mir war grad so :mrgreen:

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Lernen, ohne zu denken, ist eitel; denken, ohne zu lernen, gefährlich.

Wer Geist hat, hat sicher auch das rechte Wort, aber wer Worte hat, hat darum noch nicht notwendig Geist.


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