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 Betreff des Beitrags: Re: Über Mao Ze Dong
BeitragVerfasst: 20.12.2007, 02:50 
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考虑一个人的决定要站在当时的环境和立场上
回:当时的环境和立场,都是评价人意想出来的。

你的这些话可以看出来你的观点了。我就不罗嗦了。
回:嗯,我知道,我的观点应该是天诛地灭的。这些话,我只敢在老德的论坛上发。要是被共产党们发现的话,是要拖出去枪毙几小时的。

他的书绝不是因为每个人都要拍他的马屁才摆到书架上的。
回:买他书的人,不是因为他的文采,而是由于对他权力地位的崇拜,而产生的好奇。

但,绝不是因为他的错误就恶意向之,就否定一切。把一个民族的错误,一个时代的错误完完全全推给一个个人,不管这个理由看起来多么可信。
回:如果不把这个错误推给他的话,那只能给千年的封建专制的传统思想了,他是这个思想的执行者,也只有他有这个能力,说一句“生”,全中国就多出了6亿人。

除了他突然每个人都是受害者,都是无辜的,都是正确的。
回:我认为这句话是错误的。一部份人受害,一部份人受益。


毛泽东绝不是什么所谓的帝王,给他盖上这个帽子的人,很多是把自己或个体人性的主观缺陷强加给每一个人。
回:我并不想强加这个帽子给他,从他的所做所为,和产生的后果来看,他就是中国的帝王。当然,他比起现在的那些领导来说,确实要好许多,至少他的后代都还是中国人。

就像现在的中国人,痛恨贪官污吏,但是一旦自己有机会却比任何人都贪婪,这个好像不是什么新鲜事情了。
回:上梁不正,下梁歪。在制度的允许下,并加上道德教育的缺失,是产生这个现实的直接黑手。

每个人自己如何对自己的民族做应尽的义务摆在每个人面前。
回:嗯,同意你的话。自己能管好自己已经不错了。不过,想请教一下,你说的民族应尽的义务是什么?

总结:相对今天的国家领导同志们,毛泽东真的是很伟大的。


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 Betreff des Beitrags: Re: Über Mao Ze Dong
BeitragVerfasst: 20.12.2007, 23:10 
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对于自己民族应尽的义务很简单,都是力所能及的。

在德国,作为中国人就要遵守德国的法律,尊重德国的税收和制度,做一个守法的在德国的中国公民。

这就是,我作为中国人在德国所能尽的对祖国的义务。我想,这里批评或者批判毛泽东的人都可以很好地做好这一点。崇尚民主自由,人权,就要尊重人家的法律制度。这是每个喊这个口号的人最起码的标准。各位自勉。

毛主席立志为穷苦人服务,不为自己家族子女谋福利,我想他做到了,起码这点他是问心无愧的。

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当信佛经语深,当信作善得福。 出自 -无量寿经-。


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 Betreff des Beitrags: Re: Über Mao Ze Dong
BeitragVerfasst: 20.12.2007, 23:21 
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fatfox hat geschrieben:
考虑一个人的决定要站在当时的环境和立场上
回:当时的环境和立场,都是评价人意想出来的。

你的这些话可以看出来你的观点了。我就不罗嗦了。
回:嗯,我知道,我的观点应该是天诛地灭的。这些话,我只敢在老德的论坛上发。要是被共产党们发现的话,是要拖出去枪毙几小时的。

他的书绝不是因为每个人都要拍他的马屁才摆到书架上的。
回:买他书的人,不是因为他的文采,而是由于对他权力地位的崇拜,而产生的好奇。

但,绝不是因为他的错误就恶意向之,就否定一切。把一个民族的错误,一个时代的错误完完全全推给一个个人,不管这个理由看起来多么可信。
回:如果不把这个错误推给他的话,那只能给千年的封建专制的传统思想了,他是这个思想的执行者,也只有他有这个能力,说一句“生”,全中国就多出了6亿人。

除了他突然每个人都是受害者,都是无辜的,都是正确的。
回:我认为这句话是错误的。一部份人受害,一部份人受益。


毛泽东绝不是什么所谓的帝王,给他盖上这个帽子的人,很多是把自己或个体人性的主观缺陷强加给每一个人。
回:我并不想强加这个帽子给他,从他的所做所为,和产生的后果来看,他就是中国的帝王。当然,他比起现在的那些领导来说,确实要好许多,至少他的后代都还是中国人。

就像现在的中国人,痛恨贪官污吏,但是一旦自己有机会却比任何人都贪婪,这个好像不是什么新鲜事情了。
回:上梁不正,下梁歪。在制度的允许下,并加上道德教育的缺失,是产生这个现实的直接黑手。

每个人自己如何对自己的民族做应尽的义务摆在每个人面前。
回:嗯,同意你的话。自己能管好自己已经不错了。不过,想请教一下,你说的民族应尽的义务是什么?

总结:相对今天的国家领导同志们,毛泽东真的是很伟大的。


尊重你的观点。争论不会改变人们的立场。你有你的出发点,他有他的观点,我有我的想法。只是在评论历史人物的时候还是注意点的好。我这里没有恶意,亦不是争论。个人认为,现在的国人都在抨击制度,制度是人建立的,是人执行的。还要从人本身做起。一个人为了自己的利益走后门而伤害了他人的利益,在中国好像很正常,但是每个人都在骂这种行为,包括走后门的人 或 行贿的人 本人。因为,他也会有他通过这个办不到的。每个人都在抨击,每个人又都在尽可能伤害比自己弱小的群体。如果人以利为本,不管你有多好的制度多好的教育都是为利益服务的工具。
我罗嗦了很多。见谅。

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 Betreff des Beitrags: Re: Über Mao Ze Dong
BeitragVerfasst: 08.03.2008, 02:32 
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我也是80后。但是我觉得毛在中国历史是有着不可替代的作用。虽然毛犯的错误很多。我认为,毛的最大功绩是让中国从蒋介石时代的形式上的统一,形式上的独立自主变成实质的上的统一和实质上的独立自主。在蒋时代,中国虽然外部看起来是一个政府,但是中央政府对地方的控制只是形式上的。还存在着很多各自为政的地方军阀。民生经济也并不好。不然不会出现后来1麻袋金元券买一个馒头的情况。
是的,没有毛中国也不见得打不赢日本,没有毛中国也不见得实现不了真正的独立自主。但是没有毛,肯定中国就会比别人晚很多年才统一,人民就会多受很多年战乱之苦。如果说毛独裁,那么难道蒋介石就不独裁吗?

民主是相对的。民主不见得能让人民过上富足生活。世界上民主国家很多,但是真正富裕的也只有欧美日韩。其他的如拉美地区,印度,都比中国要穷。如果中国现在忽然组成民主政府,你敢保证中国不发生动乱?你如何处理西藏,新疆,内蒙的独立问题?南方的经济比北方的经济好,所以要摆脱北方,你又如何处理这个问题。历史上看,中国合则发展,分则动乱。所以民主需要一个漫长的过程。等我们的经济发展到真正富足的那一天,民主自然会来临。不能以战乱为条件来换取民主。

_________________
Balancepunkt zu finden ist schon schwer.


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 Betreff des Beitrags: Re: Über Mao Ze Dong
BeitragVerfasst: 18.06.2008, 01:19 
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Flieder hat geschrieben:
等我们的经济发展到真正富足的那一天,民主自然会来临。不能以战乱为条件来换取民主。


舜帝时,农业发展很快,对于当时人民丰衣足食。舜王看到如果只是富裕 而不教育 那么人将变得没有人味可能不如禽兽。

经济好 富足 而没有古人的仁孝教育人伦教育社会就会像插在瓶子里的花,很快凋谢。现在都以经济富足评判所谓的教育。真正的民主绝不是现在的民主。她会充当满足人类欲望的刽子手。

不管他是那个国家 忘记了祖宗忘记了历史 再富裕再强大绝对是暂时的短暂的。不管他叫德国还是中国。

德国很富裕,而且好像很民主。怎么样,谁也拦不住他的衰落。因为他们没有真正的教育,所有的教育和现在中国的一样利益至上。这种教育绝对只能培养出人类和自己国家的掘墓人。

中国上下5000年,靠的是祖宗的阴德庇护和古人的人伦教育。是人类历史上唯一一个文化没有断代的民族。这个本身就是人类文明史的奇迹,这不是什么民主两下就做到了。历史没有终结,几十年几百年的富裕和先进绝不是什么终极神话。毛泽东一样是承接中国文化的一员,堪称一代文豪。什么政治家思想家绝不是随便冠上的。 他的错误是错误,功绩是功绩,人们要实事求是的评价,不要做端起碗吃肉,放下筷子骂娘的人。

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