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 Betreff des Beitrags: Über die Geschichte der Kommunistischen Partei Chinas
BeitragVerfasst: 18.11.2010, 14:19 
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http://www.youtube.com/watch?v=rFQohlRaGhI

http://www.youtube.com/watch?v=SgYQm4oP ... re=related

Ich habe die Dokumentation mir mal ganz angesehen. Ist eine Mehrteilige Reihe, mit vielen Videoaufnahmen, aus den damaligen Zeiten. Man sieht alte Zeitungsausschnitte, hört alte Aufnahmen, sieht viele Bilder. Man bekommt eine sehr große Menge an Informationen die man
unabhänig recherchieren kann. Hat mir schon sehr viel Stoff zum nachforschen gegeben den, ich
sonst nicht gefunden hätte.
Kann ich jedem nur empfehlen. Man findet alle Videos jeweils rechts in der Liste, wenn man sich durchklickt.



Liebe Grüße,
Xian


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Geschichte der Kommunistischen Partei Chinas
BeitragVerfasst: 18.11.2010, 18:43 
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Xian hat geschrieben:
http://www.youtube.com/watch?v=rFQohlRaGhI" target="_blank

http://www.youtube.com/watch?v=SgYQm4oP ... re=related" target="_blank

Mit Verlaub gesagt: Deine Informationsquellen waren bisher alle ein bisschen einseitig.

Mag ja sein, dass man diese Dinge theoretisch selbst nachrecherchieren kann. In der Praxis dürfte es aber kaum möglich sein.
Und: Die Frage ist nicht so sehr die Authenzität irgendwelcher Berichte, sondern die Ausgewogenheit. Und daran hapert es hierbei gewaltig.

Diese sogenannten "Neun Kommentare" sind nicht objektiv, und sie wollen es auch gar nicht sein. Sie sind eine mehr oder weniger persönliche Abrechnung mit dem KP und die Autoren scheuen vor emotionalen und ausfallenden Bemerkungen nicht zurück. Um es deutlich zu sagen: Meiner Meinung nach passt die Bezeichnung "Hasspamphlet" am besten zu diesem Schriftstück.

Ich weiß nicht, ob du auf der Suche nach Objektivität bist und diese Abhandlungen das erste waren, was du in die Hand bekommen hast. Wenn es so ist, dann suche weiter und lese auch Schriften, die die Sache aus einem anderen Blickwinkel betrachten.
Wenn du aber die Leute hier mit einschlägigem Material "aufklären" oder "wachrütteln" willst, dann muss ich sagen: Viele langjährige Teilnehmer hier kennen China relativ gut. Einseitige oder sogar hetzerische Darstellungen werden hier auf wenig Gegenliebe stoßen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Geschichte der Kommunistischen Partei Chinas
BeitragVerfasst: 19.11.2010, 12:19 
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Registriert: 05.08.2010, 19:24
Beiträge: 348
Bernhard hat geschrieben:
Xian hat geschrieben:
http://www.youtube.com/watch?v=rFQohlRaGhI" target="_blank

http://www.youtube.com/watch?v=SgYQm4oP ... re=related" target="_blank" target="_blank

Mit Verlaub gesagt: Deine Informationsquellen waren bisher alle ein bisschen einseitig.

Mag ja sein, dass man diese Dinge theoretisch selbst nachrecherchieren kann. In der Praxis dürfte es aber kaum möglich sein.
Und: Die Frage ist nicht so sehr die Authenzität irgendwelcher Berichte, sondern die Ausgewogenheit. Und daran hapert es hierbei gewaltig.

Diese sogenannten "Neun Kommentare" sind nicht objektiv, und sie wollen es auch gar nicht sein. Sie sind eine mehr oder weniger persönliche Abrechnung mit dem KP und die Autoren scheuen vor emotionalen und ausfallenden Bemerkungen nicht zurück. Um es deutlich zu sagen: Meiner Meinung nach passt die Bezeichnung "Hasspamphlet" am besten zu diesem Schriftstück.

Ich weiß nicht, ob du auf der Suche nach Objektivität bist und diese Abhandlungen das erste waren, was du in die Hand bekommen hast. Wenn es so ist, dann suche weiter und lese auch Schriften, die die Sache aus einem anderen Blickwinkel betrachten.
Wenn du aber die Leute hier mit einschlägigem Material "aufklären" oder "wachrütteln" willst, dann muss ich sagen: Viele langjährige Teilnehmer hier kennen China relativ gut. Einseitige oder sogar hetzerische Darstellungen werden hier auf wenig Gegenliebe stoßen.


Objektiv an sich ist keine Dokumentation. Weder du noch ich schreiben objektiv, da wir beide auf Grund von Erfahrungen, Erlebnissen, eigenem Wissen etc.. agieren.
Wenn du die Dokumentation nicht magst, ist das ja dein Ding. Aus meiner Sicht hat man in dieser Reihe eine Menge Informationen zusammengetragen die man sich sonst mühsamst zusammen suchen müßte.
Ich habe von mir aus angewöhnt ein Thema immer von mehren Seiten aus zu betrachten. Dementsprechend verisifiziere ich Informationen bevor ich sie 100 % annehme.
Deswegen auch meine Betonung darauf das man sie nachrecherchieren kann und vor allem
denke ich auch sollte.


Liebe Grüße,
Xian


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Geschichte der Kommunistischen Partei Chinas
BeitragVerfasst: 19.11.2010, 16:25 
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Registriert: 17.01.2009, 23:34
Beiträge: 1959
Xian hat geschrieben:
Objektiv an sich ist keine Dokumentation. Weder du noch ich schreiben objektiv, da wir beide auf Grund von Erfahrungen, Erlebnissen, eigenem Wissen etc.. agieren.
Wenn du die Dokumentation nicht magst, ist das ja dein Ding. Aus meiner Sicht hat man in dieser Reihe eine Menge Informationen zusammengetragen die man sich sonst mühsamst zusammen suchen müßte.
Ich habe von mir aus angewöhnt ein Thema immer von mehren Seiten aus zu betrachten.

Eine wissenschaftlich saubere Aufarbeitung ist sehr wohl objektiv. Naturlich nicht allumfassend, ganz einfach weil niemand allwissend ist. Aber auf jeden Fall auf Neutralität bedacht, was sich auch in der Sprache ausdrückt.

Ich habe die "Neun Kommentare" nicht komplett gelesen. Vielleicht kann ich mir dieses Wochenende nochmal einige Seiten antun.
Um zu verdeutlichen, was ich meine, möchte ich aber ein paar Zitate nennen, die ich gerade willkürlich gesucht habe:

"Die Kommunistische Partei ist in der Tat auch ein Lebewesen. Sie ist ein heimtückisches Gespenst gegen die Natur, den Himmel, die Erde, die Menschheit und nicht zuletzt gegen das Universum." (1. Kommentar, "5. Ein heimtückisches Gespenst wider Natur und Menschlichkeit")

"Demzufolge kann man sagen, dass die KPC - ein solch bösartiger Schmarotzer mit einer derartig umfassenden und strikten Kontrolle der Gesellschaft - nicht mit irgend einem anderen Regime auf der Welt zu vergleichen ist." (1. Kommentar, "6. Das Wesen des bösartigen Schmarotzers")

"Ihre [der Partei, Anm. von mir] Bösartigkeit hat sich weit über das universelle Gesetz der gegenseitigen Förderung und Hemmung gestellt." (4. Kommentar)

"Die hemmungslose Arroganz der KPC hat bereits den Zenit erreicht und schaut ihrem unausweichlichen Ende entgegen." (4. Kommentar)

Oder einige Überschriften der Kapitel im 2. Kommentar:
1. Der Aufstieg der KP ist ein Prozess der ständigen Ansammlung aller erdenklichen Bösartigkeit.
1.1 Erster Grundfaktor: Bösartigkeit – Im Mantel der Bösartigkeit des Marxismus-Leninismus
1.2 Zweiter Grundfaktor: Betrug – Das Böse will aufrichtig erscheinen, daher muss es betrügen
3. Die Manifestationen der bösartigen Eigenschaften der Partei
3.2 Die permanente Bösartigkeit der KPC ist ihre „Magische Waffe“
3.4 Die Partei ist am bösartigsten

Sorry, aber so eine Sprache ist einer "Dokumentation" nicht würdig.



Dass man nicht alle Quellen selbst heraussuchen kann, ist klar. Jedoch lese ich persönlich lieber Dokumentationen ohne emotionale Abqualifizierungen.
Außerdem kommt es auch auf die Auswahl der Quellen an. Wenn man so etwas liest, muss man zur "ausgleichenden Gerechtigkeit" auch die Kampfschriften der KP aus den ersten paar Jahrzehnten lesen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Über die Geschichte der Kommunistischen Partei Chinas
BeitragVerfasst: 19.11.2010, 23:12 
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Registriert: 05.08.2010, 19:24
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Ich lese momentan aus Marx und Engels Privatnachlässen, dass ist schon sehr offenbarend. Das Kommunistische Manifest und die Chinesische Verfassung kommen auch noch dran...


Liebe Grüße,
Xian


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