Ich erinnere mich da an eine Szene der Münchener Lach - und Schießgesellschaft mit Ursula Herking und Klaus Havenstein in den 60iger Jahren, wo dies "Rentner-Regelung" der DDR aufs Korn genommen wurde.

Ursula Herking" Wiedervereinigung im Jahre 2014 "
Klaus Havenstein:" Wieso das denn ?
Herking: " da wird die DDR 65.....und darf ´rüber"

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Früher ging es uns gut. heute geht es uns besser...
Es wäre aber besser , es ginge uns wieder gut !



Nr. 5 lebt !

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Lernen, ohne zu denken, ist eitel; denken, ohne zu lernen, gefährlich.

Wer Geist hat, hat sicher auch das rechte Wort, aber wer Worte hat, hat darum noch nicht notwendig Geist.

Da hat wohl jemand Fruehrenter nicht in Betracht gezogen.

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keine Signatur

Hoffentlich trügt Deine Erinnerung nicht:
laut wiki wurde Ursula Herking 1959 von Ursula Noack abgelöst, also deutlich vor dem 13. August 1961

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Wegen der demografischen Entwicklung:
Natürlich gibt's in Europa ein beträchtliches Sozialsicherheitsnetz, aber ist das denn nicht gerade die Schwachstelle? Rentenkürzungen und längere Arbeitszeiten sind, obwohl wegen der Demografie erforderlich, kaum durchsetzbar - in China hingegen geht Grossmama eben länger arbeiten, wenn das Geld nicht reicht. Wenn man sich schwach fühlt, arbeitet man eben nur 20 Prozent oder so.

Unter dem Strich muss man immer fragen, wieviele Personen für den Unterhalt von wievielen Personen aufkommen - und da sind China und Indien trotzdem besser dran als Europa.

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Erst wenn der letzte Baum gefällt, der letzte Fluss gestaut und der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, dass man Biber nicht essen kann!

wie lange - Deiner Meinung nach - geht das in Europa gut und wie lange in China?
Kennst Du die heutige Situation in China???

EDIT: Vielleicht hilft Dir das:
Chinas Wunderwirtschaft stößt an ihre Grenzen (bitte alle Teile dazu lesen)

Nachschlag: China: Regierung will Armutsgrenze anheben

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Jain.
Denn entscheidend ist nicht nur, wieviel Beitragszahler in die Rentenkasse einzahlen, sondern mehr noch die Produktivität der Einzahler - und die ist in den letzten Jahrzehnten stetig gestiegen, so dass heute weniger Beitragszahler ausreichen, um einen Rentner zu "finanzieren".

Hatte dazu mal eine hochinteressante Reportage auf PHOENIX gesehen, wo entgegen der propagierten Linie mittlerweile auch von weiten Teilen der Politik (nicht zuletzt von der Versicherungswirtschaft initiiert) mit z.T. vorsätzlichen Falsch-Infos - erfolgreich - versucht wird, die staatl. "Rentensäule" zugunsten der eigenen Profite auszuhöhlen. Das das für den Beitragszahler ein nicht zu unterschätzendes Risiko ist, hat der Zusammenbruch mehrerer privaten Pensionskassen in den USA und GB gezeigt.
Zusätzl. private Vorsorge ja - aber nicht um den Preis des Wegbrechens der staatl. garantierten Rentenversicherung.

Sorry fürs Abgleiten ins OT.

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Lernen, ohne zu denken, ist eitel; denken, ohne zu lernen, gefährlich.

Wer Geist hat, hat sicher auch das rechte Wort, aber wer Worte hat, hat darum noch nicht notwendig Geist.

Definiere "gutgehen". Ich möchte jedenfalls nicht zwanzig Prozent meines Einkommens für faule Hippies im Ruhestand einzahlen - das Rentenalter muss also dem Anstieg der Lebenserwartung entsprechen oder die Rente gesenkt werden.

In Europa und in China werden die Alten sicherlich keinen Aufstand machen, sondern sich einsam grämen - die chinesische Regierung ist also nicht unmittelbar gefährdet, China wird nicht brennen und die Alten werden nicht verhungern.
Natürlich wird der Lebensstandard im Westen höher bleiben als in China - aber dennoch dürften die volkswirtschaftlichen Kosten für uns noch grösser sein als für China. Wer sie trägt, steht auf einem anderen Blatt.

Meiner Meinung nach ist die ganze Demografiediskussion zu stark auf die Probleme ausgerichtet - wir sollten uns viel mehr auf die Chancen konzentrieren. So könnten die Alten auch bei uns, wie in China, vermehrt die Kindererziehung übernehmen, wenn die Mutter arbeiten geht - Grossmütter sind erfahrenere Mütter und meist gefestigetere Persönlichkeiten. Für die Förderung der Kinder auf jeden Fall besser als die Kinderkrippe, wo eine überforderte 23-jährige Gruppenmama eine Horde Kinder irgendwie beschäftigen muss.
Zudem haben diese Leute oft sehr viel Wissen und Erfahrung angesammelt - Dinge, die sie der Wirtschaft zu Verfügung stellen könnten. So könnten sie beispielsweise Teilzeit arbeiten oder Firmen beraten. Derzeit erhalten sie aber weniger Rente, wenn sie dies tun - werden also für ihren Fleiss bestraft.



Ja, ich kenne die Situation in China - und Du kennst sie auch. Die Kompetenzen von Forenmitgliedern bei Meinungsverschiedenheiten in Frage zu stellen halte ich ehrlich gesagt für schlechten Stil.



Diesen Text halte ich für eurozentrisch und für nicht mehr aktuell. Im ersten Quartal dieses Jahres verbuchte China beispielsweise sogar einen Importüberschuss, die Regierung spricht inzwischen sogar selber von einer Immoblase und erhofft sich eine "sanfte Landung". Der Yuan könnte nach Meinung mancher anderen Experten derzeit sogar überbewertet sein, nachdem China die Geldmenge derart stark ausgedehnt hat. Einzig die Problemfelder in Teil 6 und Teil 2 haben sich nicht merklich verändert, haben aber ihrerseits nur einen eingschränkten Einfluss auf die Entwicklung des Landes.



Und dieser Text stammt aus meiner Feder.

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Erst wenn der letzte Baum gefällt, der letzte Fluss gestaut und der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, dass man Biber nicht essen kann!

wäre jedoch möglich, das diese Hippies Dein Studium mitfinanziert haben - oder wie definierst DU Faul im Ruhestand??

Na dann weißt DU ja bestens Bescheid und ich kenne nun Deine wahre Identität!

Dialoge wie diese hier finde ich jedenfalls "erfrischend" und wir dürfen gespannt sein, was die Zukunft bringt. Ich für meinen Teil werde auf keinen Fall in China alt!

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Faul im Ruhestand sind für mich die, die mit 60 in Rente gehen, obwohl sie noch fit sind. Dann geniessen sie das Leben ein paar Jahre, bewegen sich kaum, werden krank, warten auf den Besuch der Enkel und sterben dann gelegentlich. Die letzten Jahre ihres Lebens waren dann also verschwendet...
Mein Studium finanziere ich zwar selber, aber es ist schon klar, dass diese Leute auch einmal Steuern bezahlt haben.

Ich persönlich verlasse mich nicht mehr auf das staatliche Fürsorgenetz und sorge lieber selber vor. Sollte das Rentenalter gegen unendlich gehen und ich habe keine Lust mehr zum Arbeiten, kann ich von den Investitionen leben. Bleibt das Rentenalter tief und die Renten sinken, habe ich immer noch genug, um zu tun was ich will. Steigen plötzlich die staatlichen Fürsorgebeiträge, kann ich mich ins Ausland absetzen und meine bisherige Fürsorge kommt mit, da sie mir und nicht dem Staat gehört. Die drei wahrscheinlichsten Szenarien habe ich so schon einmal abgedeckt - und könnte bei Bedarf auch in China gemütlich alt werden.

Mit einer deutschen Rente lässt es sich sonst in China ja auch ganz gut leben - warum also nicht als Deutscher in China alt werden?

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Erst wenn der letzte Baum gefällt, der letzte Fluss gestaut und der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, dass man Biber nicht essen kann!

Dann war es eben die Noack

auf alle Fälle zur Zeiten der "Orion" ...denn vorher hatten wir keinen TV

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Früher ging es uns gut. heute geht es uns besser...
Es wäre aber besser , es ginge uns wieder gut !



Nr. 5 lebt !

Na 60 wuerde ich ja noch akzeptieren - schau dir die realen Renteneintrittsalter an - da fallen mir dann so Leute wie mein ehem. Nachbar ein - BfA-Angestellter und mit 50 fing dann angeblich ein Summen im Ohr an und nun beschaftigt er sich seit 25 Jahren damit sich ueber seine Nachbarn aufzuregen...
Ganz zu schweigen von den bis auf ihr Lebensende von Hartz4 Lebenden Asozialen.... (natuerlich nicht alle Hartz4 Empfaenger, aber es gibt einfach zu viele die sich damit einen schoenen Lenz machen)

Laut Alber-Schweitzer-Stiftung gibt es noch Versuche zum Ausgleich über die Rente.

Den Link zum PDF wo dies drinstand hab ich leider nicht mehr.

Ich habs doch noch wiedergefunden
Steht auf Seite 6. Meine Informationen waren nicht 100% korrekt.
Es war die Konrad Adenauer Stiftung.
http://www.kas.de/db_files/dokumente/laenderberichte/7_dokument_dok_pdf_5450_1.pdf